Rénovation tableau électrique

Bonjour à tous,

Je viens d’acheter une maison des années 30. Le PV de Vinçotte indique que l’électricité n’est pas aux normes. Je suis novice en électricité mais les non-conformités ne me semblent pas horribles à résoudre :

• Pas de barrette de sectionnement, manque des équipotentiels sur les alimentations en eau et en gaz.
• Schémas unifilaires et de position à réaliser. J’ai fini d’identifier tous les circuits.
• Pas de paroi arrière sur le tableau et repérage des circuits manquants.

Même si les anomalies sur le tableau semblent minimes, c’est vieillot et je voudrais renouveler.

• D’après SIBELGA, j’ai 2 numéros EAN. Un EAN avec 1 compteur 20A monophasé (au milieu) + 1 compteur exclusif nuit (à gauche). L’autre EAN avec un compteur 16A monophasé (à droite).
• Le compteur du milieu est pour la cave, RDC et 1er étage. Le compteur exclusif nuit est pour le boiler (qui sera remplacé par une chaudière à gaz).
• Le compteur à droite est pour les 2ème et 3ème étages.
• Selon le PV Vinçotte, les données d’installation sont : conçue pour Un = 3x230V / courant nominal max = 20A / câble d’alim du tableau principal = 3x2.5² VOB.
• Tous les circuits qui partent du tableau sont des circuits mixtes en 2.5² sauf 1 en 1.5² sur lequel il n’y a que 2 lampes.
• Il y a en tout, sur les 3 tableaux, 6 disjoncteurs mais j’ai identifié 12 circuits (plusieurs circuits par disjoncteur). 2 circuits ont plus de 8 points (respectivement 12 et 18 – cf. plus loin).

Voici mes nombreuses questions. Merci par avance pour votre temps et vos réponses.

1. Que sont les 3 boitiers noirs plombés sous les compteurs ?
   
   
2. De ces boitiers sortent 2 câbles jaunes vers le compteur. Puisque les données d’installation mentionnent du 3x230V, y a-t-il un moyen de savoir si ces câbles jaunes correspondent à des jeux de phases différentes : 1+2, 2+3, 3+1 ? Dans ce cas, cela fait-il office un peu d’équilibrage de phases ?
   
   
3. Je ne souhaite garder qu’un seul compteur. J’hésite alors entre un 50A monophasé (pour ne pas être embêté avec la question de l’équilibrage) ou du triphasé (à priori 40A). J’ai le sentiment que seule la taque peut être branchée en triphasé. Dès lors, quel est le gain du triphasé, sachant qu'il faut bien équilibrer les phases ? Plus de kW dispo à ampérage égal si les phases sont bien éqilibrées ?
   
   
4. Si le compteur passe à 50A, il faut changer les câbles d’alimentation du tableau par du 10² et le disjoncteur en 63A. Si je me limite à 40A (triphasé), il faut changer les câbles d’alimentation du tableau par du 6² et le disjoncteur en 40A. Pourriez-vous confirmer ?
   
   
5. Au niveau des différentiels, il y a un 30mA pour le circuit avec la machine à laver seule. Pour la SdB (1er étage), je suis sur le 300mA. Faut-il changer cela et mettre la SdB sur le 30mA (je parle ici plus de sécurité que de dérogation < 1981) ? L’inconvénient est que le circuit, sur lequel est la SdB mais aussi les chambres et WC voisins, contient en tout 7 prises et 5 lampes. Que me conseilleriez-vous de faire ?
   
   
6. Un des circuits derrière le compteur monophasé 16A pour le 2ème et 3ème étage contient 5 lampes et 13 prises. Pour autant le 3ème étage ne sera pas habité dans l’immédiat et ne le sera probablement jamais. Le 2ème est composé uniquement de chambres. Je ne pense pas qu’il y ait un risque. Néanmoins 18 points c’est probablement beaucoup même vis-à-vis des dérogations pour les maisons d’avant 1981. Il est possible de remonter au moins une ligne via une gaine technique. En l’état, y a-t-il ici un risque de refus de certification ?
   
   
7. Je vais ajouter 5 circuits pour la cuisine. Le tableau principal à la cave étant à l’opposé de la nouvelle cuisine, mon idée était de faire un second tableau avec interrupteur rotatif, plus proche, protégé, par un 40A ou un 63A dans le tableau principal. Est-ce idiot ? Pour cette nouvelle installation, est-ce que je bénéficie toujours des dérogations < 1981. En effet, il me semble impossible de faire passer ces circuits à moins de 3 cm de la canalisation d’eau qui va alimenter la dite cuisine.

Encore une fois, merci par avance pour votre aide.

Bonjour,
Une bonne âme pour m'aider ou me dire que mes questions sont pas claires ?
Cdt

Bonjour,
Il me semble que les réponses ont déjà étés données.
Cory

Je ne saisis pas, il s'agit de mon premier post. Je n'ai pas eu de réponses à ces questions.
A moins bien sûr qu'il ne s'agisse d'une invitation à chercher sur le forum des topics similaires.
Si je ne trouve pas alors au moins je m'éduquerais...
Christophe

C'est vraiment très bizarre, il s'agit d'une copie conforme d'une même question et photos d'un message qui à été posté plusieurs fois dans différentes rubriques et qui ont étés effacés.

euh ... j'ai les clés depuis à peine deux mois ... vous me foutez les jetons là
- soit je suis schizo
- soit c'est le proprio précédent mais pourquoi effacer
- soit c'est l'entreprise générale à qui j'ai demandé de jeter un oeil et avec qui je viens de signer une véranda

récents les posts ?

Ces messages ont étés effacé par celui qui les as postés vu qu'il les avaient mis de nombreuses fois.
Je me rappelle avoir répondu point par point.
Ça remonte à la semaine passé si je me souvient bien.
D'autres comme Oméga doivent se souvenir aussi.

Espérons que Oméga se souvienne alors...
Pcq à part crier ma bonne foi que je ne suis pas à l'origine de ces nombreux posts, je ne vois pas bien quoi faire (pas plus que je ne vois où serait mon intérêt à jouer à ça)

hello
on bois frais, et on respire un coup (même si il ne fait pas très beau)
je pense qu'il s'agit d'une toute autre affaire, ou du moins je ne vois pas d’analogie entre les deux
voyons venir, on avisera en temps utile
il est vrai que ni Totauf, ni ce membre, n'ont complété leur profil, donc difficile de comparer
bien à vous deux
Michel

Bonjour, même si plus aux normes , c'est propre comme installation.

Alors en vrac... (on suppose qu'il s'agit d'une maison unifamiliale..)

* Vous aurez soit du 3x25 en tri ou tétra , soit du 40 en mono , soit du 63 en mono , mais c'est votre gestionnaire de résaux qui vous le dira..
* on ne fait pas d'équilibrage de phase en domestique , on s'arrange juste pour que la somme des consommateurs n'atteigne pas la valeurs max du disjoncteur principal ... et encore , même une taque vitro ne consomme pas 100% de la puissance pendant 100% du temps. Evidemment si vous placez sur la même phase le lave vaisselle , la machine à la laver , la taque en mono , le séchoir , ca ne va pas aller

Personnellement je préfère le tétra , avec du 5G6 on alimente presque tout , alors qu'il vous faudrait un 3G10 en mono. Et comme vous semblez avoir besoin d'un tableau secondaire en cuisine...

1. Que sont les 3 boitiers noirs plombés sous les compteurs ?

C'est juste une boite de dérivation qui divise l'arrivée de la rue vers les différents compteurs.
A ne surtout pas toucher.

1. De ces boitiers sortent 2 câbles jaunes vers le compteur. Puisque les données d’installation mentionnent du 3x230V, y a-t-il un moyen de savoir si ces câbles jaunes correspondent à des jeux de phases différentes : 1+2, 2+3, 3+1 ? Dans ce cas, cela fait-il office un peu d’équilibrage de phases ?

On s'en moque, on ne peut pas mélanger les phases venant des différents compteurs.

1. Je ne souhaite garder qu’un seul compteur. J’hésite alors entre un 50A monophasé (pour ne pas être embêté avec la question de l’équilibrage) ou du triphasé (à priori 40A). J’ai le sentiment que seule la taque peut être branchée en triphasé. Dès lors, quel est le gain du triphasé, sachant qu'il faut bien équilibrer les phases ? Plus de kW dispo à ampérage égal si les phases sont bien éqilibrées ?

Du tri n'a aucun intérêt si vous n'en avez pas l'utilité (une taque se branche très bien en mono).
Pour avoir besoin du tri et que çà vaille la peine, il faut plusieurs appareils qui fonctionnent en tri sinon çà ne sert strictement à rien (si c'est pour une machine, autant acheter un transfo, çà coûte moins cher...).

Maintenant, il faudrait voir quel câble alimente le coffret de l'étage pour voir si on sait mettre du mono. Vu que c'est un disjoncteur mono, çà ne pose certainement aucun souci.

Maintenant, du 40a tri, c'est kif-kif dans votre cas... çà ne pose pas de souci si tri, c'est très bien aussi. Le mieux est de regarder ce qu'il y a comme câble vers l'étage et choisir en fonction si on ne sait pas le changer...

1. Si le compteur passe à 50A, il faut changer les câbles d’alimentation du tableau par du 10² et le disjoncteur en 63A.

1. Pour l'étage, un disjoncteur 40a et du 6 carré suffit.
2. Les pontages et le câble venant du compteur doivent être en 10 minimum.
3. Il faut des différentiels 63a.
4. Du compteur au coffret du 4X10 carré minimum

1. 
   
2. Si je me limite à 40A (triphasé), il faut changer les câbles d’alimentation du tableau par du 6² et le disjoncteur en 40A. Pourriez-vous confirmer ?

du compteur au coffret, du 4X10 carré minimum
Les pontages en 6 minimum
Différentiels de 40a minimum
Coffret de l'étage, un disjoncteur 40 est bien

1. 
   
2. Au niveau des différentiels, il y a un 30mA pour le circuit avec la machine à laver seule. Pour la SdB (1er étage), je suis sur le 300mA. Faut-il changer cela et mettre la SdB sur le 30mA (je parle ici plus de sécurité que de dérogation < 1981) ? L’inconvénient est que le circuit, sur lequel est la SdB mais aussi les chambres et WC voisins, contient en tout 7 prises et 5 lampes. Que me conseilleriez-vous de faire ?

Mettre ce circuit sur le 30ma de toute façon, et, si possible, essayer de diviser ce circuit, de ramener une alim.

1. Un des circuits derrière le compteur monophasé 16A pour le 2ème et 3ème étage contient 5 lampes et 13 prises. Pour autant le 3ème étage ne sera pas habité dans l’immédiat et ne le sera probablement jamais. Le 2ème est composé uniquement de chambres. Je ne pense pas qu’il y ait un risque. Néanmoins 18 points c’est probablement beaucoup même vis-à-vis des dérogations pour les maisons d’avant 1981. Il est possible de remonter au moins une ligne via une gaine technique. En l’état, y a-t-il ici un risque de refus de certification ?
2. 
   
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4. Il n'y aura pas de refus si c'est bien en 2.5. Maintenant, il vaut mieux revoir ce circuit, c'est pour être embêté tout le temps...
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7. Je vais ajouter 5 circuits pour la cuisine. Le tableau principal à la cave étant à l’opposé de la nouvelle cuisine, mon idée était de faire un second tableau avec interrupteur rotatif, plus proche, protégé, par un 40A ou un 63A dans le tableau principal. Est-ce idiot ? Pour cette nouvelle installation, est-ce que je bénéficie toujours des dérogations < 1981. En effet, il me semble impossible de faire passer ces circuits à moins de 3 cm de la canalisation d’eau qui va alimenter la dite cuisine.

Ce qui est nouveau est nouveau et doit respecter les normes actuelles.
On peut être à moins de 3 cm si double isolation, on veille juste à écarter au maximum.

Le coffret, çà dépend de la distance, on évite en général de multiplier les coffrets si ce n'est pas nécessaire... A vous de voir la distance et si çà vaut la peine.... Un coffret et ses accessoires coûtent vite des sous, si c'est pour 10 mètres, autant aller au coffret principal...
C'est à voir selon le cas... si un coffret secondaire est plus facile, pourquoi pas...