Retrait d'un poutre porteuse, possible ou non ?

Mamacita · 6 Septembre 2023

Bonjour à tous,

Dans le cadre de nos travaux de rénovation, nous devons retirer une poutre porteuse pour libérer l'espace et aménager un plateau de 35m2. Sans ce retrait, l'aménagement devient tout bonnement impossible. Notre charpentier a jugé se retrait possible, nous avons donc commencé les travaux (isolation, ouverture de velux...) Aujourd'hui il est hésitant, et chacun artisant y vas de son petit avis (le menuisier encore ce soir...) mais nous je savons pas si ce retrait sera possible et si donc, nos travaux précédents ont été réalisés pour rien...

Photo de la pièce à ce jour, on ne vois plus certaines pièces désormais cachées dans l'isolation, ce qui ne va pas faciliter les choses, j'en ai conscience et je m'en excuse.

La pièce de charpente est conséquente, les montant latéraux sont déjà doublés (cachés dans l'isolation. Il nous proposait pour le moment des jambes de force et une semelle au sol de chaque côtés, pour soutenir la charpente. Les murs sur lesquels repose la poutre et donc la charpente, à ce jour, sont en pierre et de plus de 80cm d'épaisseur. Il est également prévu un renfort en ferraille tout le long de la pièce horizontale haute, ainsi qu'un renfort en U pour soutenir la pièce verticale qui se repose dessus, la cheville en bois n'étant plus existante.

Je vous remerci par avance pour vos avis

Clementine

BG1000 · 6 Septembre 2023

Que disent l'architecte et l'ingénieur en stabilité?

Mamacita · 7 Septembre 2023

Je précise maintenant que j'ai trouver les terme (et une photo où on entrevois la charpente nue) que la charmante se compose d'arbaletrier renforcé (ou doublé?) Sur toute leur longueur. Toutes les pannes sont récentes, (sablière, 2 intermédiaire et panne faîtière) et on aperçoit les étanchignoles. Par contre je n'ai pas trouvé le noms des pièces qui viennent se rajoutées en dessous des renforts d'arbaletrier pour soutenir le faux entrait. L'entrait fait 7m de long. Nous ne sommes pas fermer à ce qu'il y est un (ou deux) poteaux verticaux pour soutenir le faux entrait et le poinçon, a terme, si cela permet de supprimer l'entrait et donc de circuler dans la pièce.

Mamacita · 7 Septembre 2023

BG1000 a dit:
Que disent l'architecte et l'ingénieur en stabilité?

Nous n'avons pas été orienté vers ces professionnels

BG1000 · 7 Septembre 2023

Mamacita a dit:
Nous n'avons pas été orienté vers ces professionnels

Ce serait bien de les interroger.
Ce n'est pas le rôle d'un forum de fournir ce genre d'analyse.

Mamacita · 7 Septembre 2023

BG1000 a dit:
Ce serait bien de les interroger.
Ce n'est pas le rôle d'un forum de fournir ce genre d'analyse.

Certe... Je cherche simplement à être rassurée sur la faisabilité de notre projet, ou non. Mais je note que l'amabilité n'est pas de série chez tout le monde. Si ma question vous agace, libre à vous de ne pas me répondre.
Bonne soirée

BG1000 · 7 Septembre 2023

Si je ne l'ai pas dit, je le dit et je le répète, voir des spécialistes en stabilité et en construction ils vous orienterons vers une solution qui n'impliquera pas la ruine de l'ouvrage.
Que la réponse ne plaise pas, c'est tout à fait normal, non peut être.

Mamacita · 7 Septembre 2023

BG1000 a dit:
Si je ne l'ai pas dit, je le dit et je le répète, voir des spécialistes en stabilité et en construction ils vous orienterons vers une solution qui n'impliquera pas la ruine de l'ouvrage.
Que la réponse ne plaise pas, c'est tout à fait normal, non peut être.

Alors je vais me reprendre plus sereinement.

Merci beaucoup pour votre conseil qui ne m'avait pas été soumit par mon charpentier. C'est en effet le plus sûre d'en référer à un spécialiste.

Je reste néanmoins circonspecte sur l'intérêt d'un forum dans ce cas. Si j'avais vu ces spécialistes, je ne serais pas ici avec mes questions... Il me semblait que l'intérêt d'un forum était d'échanger et de poser des questions, de réunir et confronter les points de vues, avec respect. Et pas d'envoyer bouler les gens en leur disant que ce n'est pas sur un forum qu'il faut échanger et poser ses questions

. Ce n'est pas le fond de votre réponse qui me chiffonne mais bien la forme !

A moins que le principe ici soit de se soumettre des cas d'école entre pro et de se "tirer les cartes entre gitants", au quel cas, je ne suis pas au bon endroit, c'est certain.

Enfin bref, sans rancune

Franz12345 · 7 Septembre 2023

Bonjour,

Je crois que vous cherchez surtout à être rassurée, mais personne n'est en mesure de vous répondre avec les données communiquées.

Il faut modéliser la charpente, estimer son état de résistance, calculer le poids supporté et voir comment il se reporte si on enlève une partie afin de calculer les renforcements nécessaires.

On peut l'estimer pour une toiture simple avec une charpente standard, tout comme vous donner les abaques pour un gitage.

Ici il y a beaucoup trop d'inconnues.

C'est un peu comme demander à quelqu'un de jouer au mikado, sauf qu'ici il peut y avoir de graves conséquences.

Il faut consulter un ingénieur en stabilité, voire même demander un permis.

Accessoirement, profitez en pour lui demander si la structure du plancher ne doit pas être revue pour en faire une pièce de vie.

vété · 7 Septembre 2023

Salut, votre question est très courante sur ce forum.

Les artisans qui sont sur place ne sont déjà pas certains de la solution à adopter.
Via internet et sans les dimensions exactes de toutes les parties, aucune personne sensée ne pourra vous donner une réponse sûre. Libre à vous de suivre un conseil donné par un inconnu sur un forum. Mais ce ne serait pas raisonnable.

Wark · 7 Septembre 2023

Hello,

Un forum peut aider oui, le fil bleu sur le bleu, le rouge sur le rouge. Ça c'est facile avec 4 photos et 2 dessins.

Pour tout ce qui est fondation/stabilité, malheureusement un forum a ses limites. Les calculs de charge, analyse du bâti existant, etc.. Tout ça dépend des lieux, de la construction et de leur état. Personne n'engage sa responsabilité sur un forum. On pourrait vous dire "Oui allez-y, foncez !", vous vous retrouveriez avec un toit par terre que les membres du forum n'auraient toujours aucun compte à vous rendre.

Ça n'est pas être impoli que de vous conseiller de vous orienter vers des professionnels de la question car le sujet est vraiment pointilleux.

Mamacita · 7 Septembre 2023

Merci à tous pour vos retours.

Comme je le disais hier soir, c'est la forme et non le fond que j'ai trouvé peu courtoise.

Je suis en France et je ne trouve pas d'ingénieur en stabilité, peut être cette profession a-t-elle un autre nom chez nous, je vais faire mes recherches.

Sur ce, belle fin de journée à tous

Géronimo · 7 Septembre 2023

Cette poutre reprend les efforts latéraux. Sans cette poutre, la toiture poussera les murs vers l'extérieur, et votre logement risque de s'écrouler.

Je ne prendrais pas non plus un avis sur un forum pour ce genre de travail...

PropJo · 7 Septembre 2023

Mamacita a dit:
Merci à tous pour vos retours.

Comme je le disais hier soir, c'est la forme et non le fond que j'ai trouvé peu courtoise.

Je suis en France et je ne trouve pas d'ingénieur en stabilité, peut être cette profession a-t-elle un autre nom chez nous, je vais faire mes recherches.

Sur ce, belle fin de journée à tous

Ingénieur BTP peut-être ? C'est vrai qu'en cherchant rapidement avec des termes équivalents, j'ai du mal à trouver qui que ce soit côté français.

Je suis tombé sur ça, peut-être un début de piste ?

https://www.freelance-engineering.fr/

LoneWulf · 7 Septembre 2023

Salut, tu peux te tourner soit vers un architecte soit un bureau d'étude en stabilité / diagnostic structure.

BG1000 · 7 Septembre 2023

https://www.pagesjaunes.fr/annuaire/abbeville-80/ingenierie-bureaux-d-etudes-batiment

Ne pas oublier bricozone.fr qui donnera plus d'info sur les règles concernant les permis de bâtir propre à votre pays.

Mamacita · 7 Septembre 2023

Merci beaucoup pour toutes ces ressources.

Je vais clore le sujet je penses, ayant eu toutes les réponses à mes questions

Bonne fin de semaine à tous

adrika · 7 Septembre 2023

Mamacita a dit:
Merci beaucoup pour toutes ces ressources.

Je vais clore le sujet je penses, ayant eu toutes les réponses à mes questions

Bonne fin de semaine à tous

Vous pouvez aussi donner un retour sur les infos que vous aurez eues ainsi que sur votre chantier. On aime bien, nous, être tenus au courant

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