Va-et-vient 2 inter alimentés par 2 disjoncteurs différents

Bonjour à tous,

J'ai remplacé mes 2 va-et-vient traditionnels, d'une part pour la lumière du salon et d'autre part pour la lumière de la sàm, par respectivement 1 variateur universel Niko et 1 bouton poussoir Niko.

Les variateurs se situent au niveau du retour lampe entre le salon et la sàm.
Vu qu'il n'y avait pas de phase à cet endroit (dans la logique de l'ancien cablage traditionnel avec 2 va-et-vient), j'ai utilisé un fil libre afin d'aller rechercher du coutant en H6 (tout en haut du schéma ci-dessous). L'apport de courant aux 2 variateurs est symbolisé par la ligne brune (L).

Les lumières fonctionnent correctement et les boutons poussoirs aussi.
Ma question ne concerne donc pas le cablage.

Mais comment est-ce que je dois déclarer les inters, les variateurs et les lumières H6 et H8 sur mon schéma unifilaire : dois-je déclarer qu'ils se situent sur le disjoncteur de la sàm (puisque je reprends le courant à cet endroit pour les 2 variateurs) ou est-ce que je laisse comme avant (la lumière du salon sur une ligne du salon, et la lumière de la sàm sur une ligne de la sàm) ?

Merci pour vos lumières

Ce n'est pas clair....
Il ya donc deux circuits différents qui alimentent chaque ensemble V&V, composés chaque d'un variateur + BP?

A la base, il y avait 2 circuits différents, oui: 1 circuit pour le salon et 1 circuit pour la sàm.
Mais maintenant, vu qu'il n'y avait pas d'alimentation pour les variateurs se situant au milieu des 2 pièces (là où le cercle vert et le cercle rouge sur mon schéma se touchent), j'ai apporté l'alimentation des variateurs avec le cable dessiné en brun (uniquement depuis le circuit de la sàm donc).
Les boutons poussoirs restent, eux, alimentés comme à l'origine: 1 par le circuit du salon, et 1 par le circuit de la sàm.

Et donc ma question est de savoir sur quel circuit je note que "le courant est pris": la sàm ?

Mais quand je coupe le disjoncteur du salon, et pas celui de la sàm, la lumière plafond du salon ne s'allume plus, même avec le variateur qui est pourtant bien alimenté par le circuit de la sàm. Le bouton poussoir du salon est, lui, à ce moment, non alimenté.

C'est plus clair ?

Si je comprend un circuit est alimenté par un disjoncteur double, un autre circuit est alimenté par une partie un disjoncteur originel et une autre partie avec le disjoncteur précédent?

Installation dangereuse.On n alimente pas un appareil,circuit par 2 disjoncteurs differents.

non, à l'origine, il y a bien 2 disjoncteurs différents qui alimentent le va-et-vient du salon et le va-et-vient de la sàm.

Le problème est que le variateur doit être placé au niveau du retour lampe, et que dans l'installation d'origine, il y a forcément pas de phase au niveau du retour lampe. Donc, il faut amener la phase, d'où la ligne brune que je dessine sur le premier schéma.

Les variateurs doivent donc être positionnés comme je dessine sur le schéma ci-dessous et ils ont été cablés correctement avec le bouton poussoir (en remplacement de l'autre interrupteur, pour lumière bien entendu).




Voici le schéma d'origine de mon installation, à nouveau pour chacune des lumières dont question ici.




Ma question est: sur quel circuit je renseigne ces va-et-vient (variateur + bouton poussoir) sur le schéma unifilaire: celui du salon ou celui de la sàm ?





En gros, chez moi, en tout cas pour le salon (vu que j'ai repris la phase sur la ligne de la sàm pour alimenter le variateur), c'est cablé comme cela maintenant:



En y réfléchissant, en fait je n'ai qu'à faire pour le salon comme j'ai fait pour la sàm et utiliser un fil libre pour amener la phase au variateur du salon. Comme cela, l'alimentation du variateur reste sur la même ligne que l'alimentation du bouton poussoir...

C'est résolu, j'ai fait comme cela, du coup mon schéma unifilaire ne change pas.
Ma question était un peu stupide
Merci pour vos réponses et bonne journée,

Il existe des variateurs pour remplacer un V&V

Tel que décris et compris c'est une installation dangereuse et non conforme aux règles de l'art.

Soit il y a 2 pôle de l'alimentation qui arrivent dans un blochet, 3 fils pour la navette et 2 fils pour alimenter la lampe.
Donc pas de fil à tirer

Soit d'une boite d'alimentation/dérivation, 2 fils vers la lampe, 2 fils descendent au blochet, du blochet 3 vers la navette,
Donc pas de fil à tirer....

ah mais je n'ai tiré aucun fil supplémentaire, j'ai simplement utilisé mon cable 5G2,5 dont il restait des fils de libres pour apporter (et là effectivement) 2 phases dans le blochet double qui comprend les variateurs entre le salon et la salle à manger. Il n'y avait pas de phase dans ce blochet double car c'étaient les retour lampes des va-et-vient sur 2 circuits différents... Et ça, c'est réceptionné.

Merci de faire un schéma filaire compréhensible

hello,
je ne comprends pas pourquoi vous dites sur 2 circuits différents ?
je ne vois pas 2 circuits différents, cela reste le circuit H (eclairage sam, salon, cuisine, ...) non?
Donc pas de probleme

Bonjour @hql161
Oui, merci, sur le plan de positionnement que j'ai partagé, effectivement.
Mais à la base la salon était sur le circuit L. Et j'avais modifié le plan car j'avais (par facilité et sans réfléchir ) alimenté le variateur du salon avec la phase récupérée du circuit H
Mais j'ai corrigé, j'ai d'une part le circuit L du salon avec la phase récupérée (grâce à un fil de libre sur un cable 5G2,5mm² du circuit L) pour alimenter le variateur du salon; et le circuit H de la sàm avec la phase récupérée (grâce à un fil de libre sur un cable 5G2,5mm² du circuit H) pour alimenter le variateur de la sàm.
Les circuits sont donc bien distincts et j'ai mes 2 variateurs qui fonctionnent chacun en va-et-vient avec le couple variateur + bouton poussoir = combinaison standard de la gamme Niko en ce moment.
Seul élément : il y a bien 2 phases de 2 circuits différents qui arrivent dans le blochet double à l'endroit des 2 variateurs (voir schéma ci-dessus). Mais j'ai jamais entendu que c'était illégal comme le dit @BG1000 . Il n'y a pas plus de risques qu'avec des cables d'un même circuit arrivant dans un seul blochet, en tout cas vu toutes les protections en amont. Et quand bien même, le contrôleur ne va pas démonter les prises ou lire les plans de manière tellement précise qu'il verra 2 circuits dans le même blochet pour alimenter quand même 2 éléments distincts qui sont chacun sur leur propre circuit... De toute manière, mon instal est réceptionnée mais c'est par curiosité.