Viessmann Vitodens 200 + Vitotronic 100 : comment enlever le thermostat d'ambiance ?

J

jbsa

• 4 Décembre 2023

• #1

Bonjour,

J'ai une chaudière Viessmann Vitodens 200 + Vitotronic 100, branché à un thermostat d'ambiance Honeywell qui envoie des signaux "ON / OFF" à la chaudière si la témpérature dans la pièce est en dessous / au dessus d'une consigne du type 19°C.

Sachant que j'ai des robinets thermostatiques partout, comment puis-je enlever le thermostat d'ambiance, peu pratique, et simplement régler la température aux robinets thermostatiques ?

Fonctionnement souhaité (sans thermostat d'ambiance) :
- si tous les robinets thermostatiques sont fermés, la température dans le circuit de chauffage baissera très peu et la chaudière se relancera très rarement
- si, au contraire, certains robinets thermostatiques sont ouverts, des échanges de chaleur se produiront, la température du circuit de chauffage baissera progressivement, et lorsque cela passera en dessous d'un seuil, la chaudière se déclenchera, et c'est reparti pour un cycle

Cela me conviendrait très bien, sans thermostat d'ambiance (qui est très dépendant de l'endroit où on le met).

Quel réglage faire sur la régulation Vitotronic 100 pour passer à ce fonctionner, et annuler le thermostat d'ambiance connecté à la chaudière ?

Merci

 

Tchotto

• 5 Décembre 2023

• #2

Salut ! Sorry pour être direct mais ta démarche ici te fait tomber de Charybdes en Scylla.
Autant faire fonctionner une chaudière à condensation avec un ThAmb ToR (tout ou rien) n'a pas de sens, autant la laisser fonctionner sans régulation du tout n'a pas de sens, non plus !
Cette chaudière est conçue pour moduler en continu avec la régulation prévue pour cela !
Corrige le tir et place une régulation digne de cette technologie . Quand tu quittes ta voiture n'importe quand, tu ne laisses pas son moteur tourner pour rien !
Allez-hop ! Ressaisis-toi ! Tu économiseras de l'énergie ! Ciao.

 

kenny82

• 5 Décembre 2023

• #3

Tu laisses le thermostat a fond
Ou
Tu enlèves le tout et tu laisse un pont entre les 2 cosses ou etait branché le thermostat

 

Wark

• 5 Décembre 2023

• #4

Ne pas mettre de thermostat en 2023 semble un choix étrange. Tu auras d'office des pertes même avec tout éteint et ta chaudière se relancera quand même plus que de raison.

 

kenny82

• 5 Décembre 2023

• #5

L avantage c est que normalement celle la de regul doit etre opentherm ou on/off contrairement a la vitotronic

 

Wark

• 5 Décembre 2023

• #6

kenny82 a dit:

L avantage c est que normalement celle la de regul doit etre opentherm ou on/off contrairement a la vitotronic

Cliquez pour agrandir...

Oui, vive opentherm !

 

kenny82

• 5 Décembre 2023

• #7

Wark a dit:

Oui, vive opentherm !

Cliquez pour agrandir...

Ouaifff

c est pas le plus souple

 

J

jbsa

• 5 Décembre 2023

• #8

Tchotto a dit:

Autant faire fonctionner une chaudière à condensation avec un ThAmb ToR (tout ou rien) n'a pas de sens, autant la laisser fonctionner sans régulation du tout n'a pas de sens, non plus !

Cliquez pour agrandir...

Effectivement mon Honeywell DT92e est bien ToR (tout ou rien).
NB: je ne voulais pas laisser sans régulation, mais laisser la régulation Vitotronic faire (quand la température du circuit radiateurs est suffisante, la chaudière est censée ne pas chauffer)

kenny82 a dit:

Tu laisses le thermostat a fond
Ou
Tu enlèves le tout et tu laisse un pont entre les 2 cosses ou etait branché le thermostat

Cliquez pour agrandir...

Oui mais si je fais ça, la chaudière tournera en permanence (100% du temps car T sera toujours < 35).

Ce que je voudrais tester, c'est que la chaudière se déclenche que quand la température interne de la chaudière passe en dessous d'un certain seuil (comme pour les maisons sans ThAmb).

Wark a dit:

Ne pas mettre de thermostat en 2023 semble un choix étrange. Tu auras d'office des pertes même avec tout éteint et ta chaudière se relancera quand même plus que de raison.

Cliquez pour agrandir...

Oui certes, c'était juste le temps d'un test, pour voir la différence entre sans ThAmb et avec ThAmb ToR.

kenny82 a dit:

L avantage c est que normalement celle la de regul doit etre opentherm ou on/off contrairement a la vitotronic

Cliquez pour agrandir...

De quelle régul parlez-vous? Du ThAmb (Honeywell DT92e) ou Vitotronic 100? A mon avis aucun des 2 n'est Opentherm, si?

--

Y a-t-il une manip à faire sur la Vitodens + Vitotronic 100 pour désactiver l'usage du ThAmp ?
Encore une fois, je ne suis pas sûr que mettre un pont entre les 2 cosses fasse le même résultat, parce que dans ce dernier cas, la chaudière tournera 100% du temps.
Moi ce que je voudrais, c'est qu'elle se coupe quand la T° interne de la chaudière passe au dessus d'un seuil, sans tenir compte d'un signal tout ou rien venant d'un ThAmb.

Merci!

 

kenny82

• 5 Décembre 2023

• #9

Je les connais assez pour te dire que th a fond ou un pont est egale a ce que tu cherches…

 

Tchotto

• 5 Décembre 2023

• #10

Salut ! Tu confirmes mes dires en répondant toi-même à ton interrogation lorsque tu déclares que ta chaudière ne coupera qu'une fois le circuit de de chauffage . C'est bien là le non-sens de la manoeuvre !
Cela revient à laisser fonctionner ta chaudière 24h/24 à la température de consigne ou celle que la balance entre sonde ext et sonde de départ demandera : elle se maintiendra toujours à T°C !
Or, c'est justement ce que l'on veut éviter avec un ThAmb et une régulation sur la ballon ou sur la production d'ECS par échangeur ) plaques qui se dégradera plus vite ( calcaire- tartre).
Pas besoin que ta chaudière tourne durant tes absences etc etc... Quand elle est arrêtée, ta chaudière ne consomme rien !!!!!
Comme c'est au cas par cas qu'une installation s'analyse et se conduit, selon qu'on y est présent tout le temps ou pas, selon l'inertie du volume à chauffer ( niveau d'isolation , d'occupation, orientation, etc etc...) le choix du style de conduite sera étudié et adapté "individuellement ".
Mais laisser toutes les vannes de radiateurs grd ouvertes alors que l'on n'occupe que rarement toutes les pièces d'une habitation, n'a plus de sens ni sa place aujourd'hui ! A moins que ce ne soit une clinique privée, par exemple ou une garderie-d'enfants, etc etc... Dans de tels cas, oui, alors, le chauffage tournera en continu et au ralenti en condensant tout le temps aussi !! AU cas par cas, donc !!! Ciao.

 

kenny82

• 5 Décembre 2023

• #11

Cette chaudière est à température constante sans sonde ext
Et ne pourra pas l avoir
C est la regul de base

 

Tchotto

• 5 Décembre 2023

• #12

kenny82 a dit:

Cette chaudière est à température constante sans sonde ext
Et ne pourra pas l avoir
C est la regul de base

Cliquez pour agrandir...

Salut ! Et tu en conclus quoi ? ! Sinon qu'il faut une régulation pour conduire une chaudière et une installation de chauffage, j'imagine ! Sinon, à quoi bon l'automaticité ! Hum ! On en revient au poêle à bois unique dans une maison ! Avec corvée bois toutes les heures ! Ciao.

 

J

jbsa

• 5 Décembre 2023

• #13

@Tchotto, c'est juste pour un test, justement pour voir l'influence du ThAmb "tout ou rien" dans toute la chaîne de régulation.

NB: je n'ai pas de sonde extérieure, Vitotronic 100 est à T° constante.

@chotto Même si j'élimine le ThAmb (juste le temps d'un test ), théoriquement, il restera 2 étages de régulation :

- robinets thermostatiques => si je les ferme tous, la maison chauffera très très peu et la chaudière tournera très peu car peu d'échange thermique entre circuit d'eau de chauffe et les pièces. Donc la T° du circuit d'eau baissera peu, et la chaudière se relancera rarement. Concernant les "pertes" : les calories qui s'échapperont des tuyaux de chauffage iront de toute façon dans la maison donc c'est pas réellement perdu

- régulation Vitotronic : elle va faire que la chaudière, ne tournera pas 100% du temps. Si le circuit d'eau reste chaud, la chaudière va s'arrêter.

kenny82 a dit:

Je les connais assez pour te dire que th a fond ou un pont est egale a ce que tu cherches...

Cliquez pour agrandir...

Merci @kenny82 ! petite question :

Mettons que je règle Vitotronic 100 sur Température de départ = 45°C, et que je règle le ThAmp sur 29°C (ce qui revient à laisser sur ON tout le temps = identique à ponter les cosses).
-> Quelle est la règle / l'algorithme qui fera que la chaudière se met en route ou s'arrête ?

Hypothèse : Il y a un "delta T" par exemple 10°, et dès que la chaudière passe EN DESSOUS de "T_départ - DeltaT" = 45 - 10 = 35 dans mon cas, la chaudière se relance, jusqu'à ce que T_départ atteigne à nouveau 45 et là elle s'arrête ?

-> En résumé : quel est l'algorithme de décision de Vitotronic 100 pour allumer / éteindre la chaudière si jamais ThAmb est tout le temps sur On ?

Merci @kenny82 !

 

kenny82

• 5 Décembre 2023

• #14

Juste un delta de temp de depart reel vs consigne
Ni plus ni moins
Elle va essayer de rester proche de la consigne de temp
D eau

 

J

jbsa

• 5 Décembre 2023

• #15

Merci @kenny82.

Juste pour être sûr :
- Ce qu'on voit sur l'afficheur à gauche et qui bouge au fil des secondes, c'est bien la T° départ réelle ?
- Ce qu'on règle dans le menu avec la petite "icône radiateur", c'est bien la consigne de la T° départ ? (je rappelle qu'avec Vitotronic 100, elle est constante => pas de sonde ext, pas de pente / parallèle)

Vous confirmez?

Quel est ce deltaT ? Il peut se régler dans le mode maintenance avancé?

 

kenny82

• 5 Décembre 2023

• #16

Oui
Oui
Et je ne sais pas comme cela
Car c est pas la regul que je pose

il y a eu 2-3 type 100 d ailleurs il faut donc voir laquelle tu possedes
Une photo

 

J

jbsa

• 5 Décembre 2023

• #17

Celle là

 

kenny82

• 5 Décembre 2023

• #18

Tu dois pouvoir rentrer dans les codages comme une 200
Mais il faut voir la liste des codes accessibles

 

J

jbsa

• 5 Décembre 2023

• #19

@kenny82 J'ai remarqué une chose :
- mettons qu'elle chauffe à 45° pendant 2 minutes (consigne T° départ=45°).
- Quand elle s'arrête, la température affichée à droite descend assez rapidement à 35°, peut être en 30 secondes, avant de se stabiliser entre 30° et 35°.
C'est normal que ça chute aussi rapidement entre 45° et 30° ??

 

kenny82

• 5 Décembre 2023

• #20

De ce que j ai vu
Non il n y a pas
J avais penser a un codage
Mais
Il est note uniquement pour regulation sur l exterieur