Avis installation

Merci ! Parce que j’imagine qu’ils font aussi un calcul économique si remplacer un panneau leur coûte 100 mais qu’envoyer un technicien pour refuser le remplacent qui va acter le défaut de garantie leur coûte 110 - ils remplaceront le panneau !

Comme souvent c’est un calcul économique qui dictera la pratique

Dwiglu723 a dit:

Merci ! Parce que j’imagine qu’ils font aussi un calcul économique si remplacer un panneau leur coûte 100 mais qu’envoyer un technicien pour refuser le remplacent qui va acter le défaut de garantie leur coûte 110 - ils remplaceront le panneau !

Comme souvent c’est un calcul économique qui dictera la pratique

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Tu as probablement raison, mais la, ca dépasse mes compétences. Et je ne me frotterai pas a ce genre de spéculations, on peut également envisager que si ca arrive 3 fois sur 1 an a l'installateur A, mais que ca n'arrive jamais à l'installateur B, une visite aura rapidement lieu chez l'installateur A même si ca coute un peu car la récurrence entrainera la suspicion

Merci pour tous vos conseils.

Je continue ma petite analyse, et j’ai maintenant 3 devis à comparer.
J’ai pour ma part mon petit préféré, mais je préfère demander l’avis général =)

Devis 1:

27 x Trina Mono 400Wc (15 ans de garantie)
2 x SMA SunnyBoy 4.0 avec techno ShadeFix pour compenser le fait qu il n’y ait pas d’optimiser. (10 ans de garantie)

Puissance installée 10800Wc
Production estimée 7692 kWh en prenant compte de l ombrage

11.953€

Devis 2:

21 x Hyundai HIE-S390VG 390Wc (25 ans de garantie)
1 x SolarEdge SE10K Delta (12 ans de garantie)
21 x Optimiseurs SolarEdge P401 (12 ans de garantie)

Puissance installée 8190Wc
Production estimée 7540kWh sans vraiment prendre en compte l ombrage

10.145€

Devis 3:

24 x Luxor glass/glass 330 (30 ans de garantie)
1 x SolarEdge SE5000 HD Wave (12 ans de garantie)
24 x Optimiseurs SolarEdge P370 (25 ans de garantie)

Puissance installée 7920Wc
Production estimée 7647kWh sans vraiment prendre en compte l’ombrage.

10.379€

Le premier devis réalise une installation un peu surdimensionnée par rapport à la production, mais je ne sais pas si ça a du sens ou si c’est juste une technique pour gonfler le nombre de panneaux sous prétexte que j’aurai un peu d ombre sur mon toit les matins d’hiver et d automne.

Des avis sur ces 3 devis ?

Merci d’avance

Sur les devis 2 et 3, il existe des optimiseurs spéciaux qui permettent de ne mettre qu'un optimiseur pour 2 panneaux, j'ai fait une installation avec ce type d'optimiseurs il y a un bon mois, le client m'avait dit que cela permettait de diminuer la facture d'environ 500-600€ (de mémoire) pour 24 panneaux

Vous pouvez donc demander cela aux sociétés qui vous ont fait les devis aussi.

Je ne donnerai pas d'avis car je suis partie prenante, je peux juste vous dire que le tarif prosumer sera nettement plus faible avec le devis 3 qu'avec les 2 autres car calculé sur 5000 au lieu de 8000 (devis 1) et 8190 (devis 2) ce qui, de facto améliorera la rentabilité

Pourquoi 5000 sur le dernier ?

Par contre le 3eme devis a été fait sans prendre en compte que je suis en triphasé 230V, donc il y aura peut être une adaptation du modèle d’onduleur.

Archa a dit:

Pourquoi 5000 sur le dernier ?

Par contre le 3eme devis a été fait sans prendre en compte que je suis en triphasé 230V, donc il y aura peut être une adaptation du modèle d’onduleur.

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Le tarif prosummer se calculs sur base de la plus petite puissance nette.

Sur le devis 1 vous avez puissance de panneaux 10800, puissance des onduleurs 2*4000 =8000 et donc le prosummer sera sur base des onduleurs soit 8000

Sur le devis 2, vous avez 8190 pour les panneaux et 10 000 pour l'onduleur, le prosummer sera sur la puissance des panneaux : 8190

sur le 3e, vous avez 7920 de panneaux et un onduleur de 5000 (surdimensionnable à 200%) donc le tarif prosummer sera calculé sur 5000

Le fait d'être en triphasé ne change pas grand chose au tarif (voir rien) car SolarEdge fait des onduleurs SE5000 en monophasé et des SE5K pour le tri ou le tétraphasé, il faudrait controler les prix, mais si ce n'est pas un onduleur chargeur, les différence de prix entre les onduleurs SolarEdge sont très faibles.

A noter aussi que même en tri ou tétraphasé, on peut placer un onduleur en mono, pour peu qu'on ne dépasse pas une certaine puissance (mais la ca devient très technique) la réinjection ne se fait alors que sur une partie des phases, c'est entre autre le cas quand on place un onduleur chargeur dans une maison en triphasé.

Je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi dans le 3eme devis on me propose un si « petit » onduleur alors ? Pourquoi mettre presque 8000w sur le toit et brider avec un onduleur qui ne permet que d’en gérer que 5000 ?

l’estimation des 7647kWh reste elle en adéquation avec un onduleur qui ne produit « que » 5000 Wc ?

l'onduleur ne réinjecte que 5000 Kva sur le réseau, ca n'est pas 5000Wc c'est différent. de plus, avec l'ombrage, certains panneaux vont produire plus quand d'autres produiront moins, on peut estimer un écretage qui devrait (d'apres le simulateur SolarEdge) se situer aux environs de 2 à 3 %, Silvio connait tout cela bien mieux que moi et pourrait vous donner beaucoup plus de détails. il est possible de passer sur un onduleur plus gros mais objectivement vous allez perdre en rentabilité...

j'ai un onduleur SE5000, 7510 sur le toit (2 orientations et de l'ombrage), et j'ai produit 7800 l'année dernière, donc ne vous inquiétez pas

Top, merci pour ces infos, ça ne fais que confirmer l’impression de sérieux et de maitrise du sujet que j’ai eu de votre entreprise.

Je vai sûrement demander une visite technique quand les congés du bâtiment seront derrière nous =)

Silvio (le patron) vient encore de temps en temps sur chantier (mais de moins en moins en raison du rythme de travail et du nombre de chantiers qu'il doit décrocher pour nous payer )

il connait le travail sur le bout des ongles, c'était mon chef d'équipe quand nous nous sommes connus en 2011, effectivement nous sommes en arret (dernier jour hier), la reprise est le 2 aout

Bonjour à tous

j'ai également fait appel à ENERGR..N pour mes panneaux
j'ai signé il y a 1 mois +- et installation le 22/07

j'ai commandé des sunpower, mais il y a 1semaine, j'ai reçu un mail disant que l'approvisionnement des sunpower était incertain et que la commande qui devait arrivée il y a quelques jours n'est pas arrivée et ils ne savent pas quand...

Afin de garder ma date ( sinon repoussé à au moins 4 semaines si pas plus)
j'ai eu la proposition pour le même prix et même condition( 25 ans conso et 25 ans pièce et MO sur les panneaux ) de mettre des HIUNDAY 395 WC ( 14 panneaux )

il m'a fallu 1 semaine pour faire mes petits calcul et assuré mes arrières

je développe :

sunpower 375 w ( après 25 ans : 87 % de productivité, 0.5%/ an de perte/an ) : 4567 wc ( 14 panneaux)
Hiunday : 395 w ( après 25 ans : 80.5% de productivité et 0.7% de perte/ an ) : 4451 wc

La différence au bout de 25 an est assez minime, j'ai donc accepté pour que je puisse profiter de mon installation rapidement ( car l'électricité augmente)

j'ai aussi été prudent, dans le fait que je voulais une attestation du fabriquant mentionnant les garantie ( et non un simple mail de la secrétaire de ENERGR..N... on sait jamais ce qui peut se passer si il tombe en faillite

Pour info, au début des devis, j'avais 2 propositions : avec su sunpower et Trina
la différence du panneau était de l'ordre de 8€ ( pour 25 ans de garantie, contre 15 ans trina.... pas besoin de réfléchir pour prendre du sunpower )

insisté pour avoir du sunpower ou HIUNDAY avec les même garanties...

pour la différence du prix du panneaux, on gagne 10 ans...

briac a dit:

les panneaux sont placés sur les toits, ils sont testés en laboratoire pour résister à la grêle (entre autre) avec la projection de billes de métal (je n'ai plus les données exactes en tete)

le dégat lié à la grêle dans les 15 ans (la garantie mécanique) est donc couvert par la garantie constructeur.

Pour ce qui est de la branche, il est tout à fait possible que ce soit lié à votre assurance incendie, je me suis peut-être avancé

Une petite remarque pour ceux qui ont ou font placer du sunpower, les conditions de garanties de la marques imposent des emplacements précis pour placer les rails par rapport au panneau (ce qui n'est pas toujours possible en fonction des dimensions des tuiles ou ardoises) mais également de fixer les panneaux avec une pression établie et donc l'utilisation d'une clé dynamométrique, à défaut Sunpower ne respectera pas ses garanties car les conditions ne seront pas respectées...

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Les panneaux sont couverts par l'assurance habitation/incendie ( suivant votre contrat) en cas d’intempérie etc... ( c'est comme pour une voiture...)

ce que mon courtier m'a dit pour mon assurance Habitation , à vous de vous renseigner... la garantie construction de couvre pas les chute d'arbres et grelon etc... un bon courtier pourra vous expliquer cela

briac a dit:

comme pour tout, regardez en détail les conditions d'utilisations de n'importe quoi, il y a toujours des normes a respecter, si vous n'êtes pas dans les normes il n'y a pas de garantie valable...

votre voiture si vous ne faites pas l'entretient régulièrement, il n'y a pas de garanties!

Vous allez chez Van den Borre, vous y achetez une friteuse, vous rentrez chez vous et la branchez avant de mettre l'huile, elle chauffe, le fusible lache, vous n'avez pas respecté les conditions d'utilisation, c'est foutu la garantie est morte!

Et je n'ai jamais dit qu'aucune installation ne rentre dans les normes, loin de la, mais si vous voulez une installation aux normes, ne prenez pas une société qui fonctionne avec des commerciaux et des sous traitants... prenez un petit installateur local qui connait son matériel et monte sur le toit pour vérifier la comptabilité du matériel qu'il propose avec votre toiture!

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ayant une facture et une installation faite par un pro, n'est il pas responsable? comme dans toute boite, ils doivent souscrite des assurances spéciales pour cela ( qui couvrent aussi les clients en cas de faillites) un fond de garantie.?

m.degroef a dit:

ayant une facture et une installation faite par un pro, n'est il pas responsable? comme dans toute boite, ils doivent souscrite des assurances spéciales pour cela ( qui couvrent aussi les clients en cas de faillites) un fond de garantie.?

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le fond de garantie, comme dit sur un autre sujet, est conseillé mais pas obligatoire, donc non ils ne doivent pas.

Et oui la société est responsable de son travail, mais nul ne sait de quoi l'avenir est fait, quand j'ai commencé j'ai travaillé pour Solarfina, et wattsol, j'ai aussi connu sunswitch et d'autres, des sociétés fleurissantes qui ont toutes mis la clef sous la porte, cependant les garanties constructeurs sont toujours la... C'est de cette manière que j'ai récemment du aller sur un problème d'onduleur d'une installation faite par écoparfait.

quand la société désignée par le constructeur arrive sur le chantier pour la réparation, si elle constate que l'installation n'est pas aux normes et le signale, le constructeur se retire, et comme il n'y avait pas de fond de garanties à l'époque et qu'il n'est toujours pas obligatoire, outre le déplacement, vous serez bon pour aussi racheter le matériel défectueux... (bon c'est aussi une question d'éthique et de formation des installateurs qui ne connaissent évidemment pas toutes les normes de toutes les marques, donc dans la majorité des cas, ils ne devraient rien dire... mais on est jamais a l'abris d'un casse bonbons ou d'un gars en soif d'argent)