calcul dimension lameler coller charpente

bonjour a tous dans le carde de la rénovation d'un batiment que je viens d'acheter j'ai découvert un problème a la charpente qui n’étais pas prévu (non visible avec les faux plafond)

les poutres qui maintiennent la toiture (cette dernière est presque plate car il y a 7 % de pente) sont pourries suite a des fuites, cette toiture est actuellement composer de tôle ondulé en amiante sur laquelle les ancien propriétaire on remis une tôle industriel non isolé, l'idée de départ était de démonté tout cela , réutilisé les chevrons si étais possible et remettre un panneau osb, un isolant de 16cm et ensuite une membrane epdm, mais au démontage des faux-plafond j'ai constaté que les poutres utilisé sont d'une section bien trop faible (7*17) car elle sont courbé de plus de 10 cm au milieu et pourrie, je vais donc refaire une charpente complète , je viens donc avec une question : la section des poutres a utilisé.

le batiment forme un rectangle de 16 mètre de long et 11 mètre de large, sur la largeur il y a un mur porteur a 6m de distance de la façade, je me retrouve donc avec deux rectangle un derrière l'autre de 6*16 net 5*16.

On m'a parler d'utilisé un lameler coller pour réduire la distance a 3M de porté mais il faudrait une pièce de 16 mètre de long ou bien reconstruire un mur dans le sens de la longueur mais dans ce cas je vais aussi devrais faire de même a l'étage du bas ce qui me parais énorme, est-il possible que j'utilise des pièces de bois par exemple 10*30 en 6m50 de longueur en réalisant des chainage par exemple tout les mètres? je suis dans les Ardennes belge altitude 400 mètre et il n'y aura sur la toiture que deux coupoles 1m40*1m40 et peux être dans le future des panneau solaire

si la possibilité de pièce de 6m de long est possible quel entraxe est ce que je devrais laisser entre les pièces

j'édite afin d'ajouter que le faux plafond déjà en place est composer de poutrelle egalement en 7*17 espacer de 40cm et chainer entre elle, et ce dernier est autoportant (il est fixer au mur donc il ne dépendra de la toiture qu'au niveau des deux coupole pour les finition intérieur,

je vous joint un plan réaliser a la main ci-dessous, merci d'avance

Je m'adresserai directement à une boutique comme AVLN bois à Achêne ou Méry bois à Liège, ils sont vendeurs de lamellé-collés et ont les logiciels de calculs de charges adaptés.
Diviser la portée de 16m serait bénéfique à tout point de vue, demi-fermes avec jambes de force, murs porteurs, etc.
Car une portée de 16m vous donnera une poutre de min. 80cm de hauteur, je n'imagine pas le prix ni la mise en place.

Comme Ender, une poutre de 16m de piete a faux, oublie.
A moins de pouvoir placer des colonnes.

Il vaudrait sans doute mieux diviser tes rectangles dans l'autre sens, trois grosses poutres de 6m et 3 de 5m, et tu te retrouves avec des porte a faux de 4 m, er tu peux mettre des solives "standard".

bonjour merci pour votre retour, je vais contacter avln qui n'est pas trop loin de chez moi pour avoir les infos, je reviendrais vers vous pour vous donné les infos

Hello,
Pour une portée de 6m, tu peux utiliser des 10x30
Il faut habituellement compter 5cm par mètre de portée

Bonjour,

Corrigez-moi si j'ai mal compris mais j'ai l'impression que le message de @hublet yves n'a pas été compris.
Il s'agit ici d'une toiture presque plate (7%) de pente où nous pouvons porter dans le sens de la largeur du bâtiment (11m). Nous avons un mur porteur à 6m donc nous pouvons :

- Soit utiliser des gîtages de 6m puis 5m
- Soit utiliser des gîtages de 11m (en KVH) en une seule pièce.

L'avantage de cette dernière solution est que cela permet de diminuer la section du bois. Inconvénient : cela augmente la charge sur le mur central (voir plus bas) et demande la manipulation de bois forts longs.

Pour le dimensionnement, j'ai considéré cette configuration :

- Gîtage (poids propre ajouté par le programme)
- OSB 18mm (12,0 daN/m²)
- Pare-vapeur (4,5 daN/m²)
- Isolation PU (6,4 daN/m²)
- EPDM (1,9 daN/m²)
- Panneaux solaires (40 daN/m²)
- Charges diverses (colle, visserie, ...) (10 daN/m²)

D'où une charge totale de 74,8 daN/m² à quoi s'ajoute les charges d'exploitation (80 daN/m²) pour l'entretien de la toiture, 68 daN/m² pour la neige et des charges de vent (principalement des charges de soulèvement) : -34,4 daN/m²

Portée de 6,00m

Dans cette configuration, je peux utiliser des bois C24 de 60x280mm avec un entraxe de 40cm. J'ai alors une flèche finale de 1,3cm (1/460ème)
Avec du C24 60x300mm je pourrais augmenter l'entraxe à 50cm (flèche identique).

Dans ce cas de figure, j'ai une charge aux appuis de 362,1 daN/m (poutre 6,00m) + 301,7 daN/m (portée de 5,00m) --> 663,8 daN/m

Prévoir au moins une entretoise sur la longueur.

Portée de 6,00+5,00m (en 1 seul morceau)

Si j'utilise des bois de 11,00m en qualité C24, je peux alors avoir une section de 60x240mm et un entraxe de 50cm.
J'ai alors une flèche maximale de 1,3cm (1/460ème).

La charge sur l'appui central est alors de 820 daN/m (+24% par rapport à l'autre solution)
Par contre les charges aux extrémités diminuent : 280 daN/m et 205 daN/m

Prévoir au moins une entretoise entre appuis.

Autre possibilité : l'usage de poutre Steico Joist (poutres I) de 60x240mm. L'avantage réside dans leur faible poids.
Pour cette poutre, nous pouvons avoir un entraxe de 42cm pour une flèche de 1,3cm.

Prévoir au moins 5 entretoises sur la longueur totale

Ce dimensionnement sous toutes les réserves habituelles : à titre gratuit, sans connaissance de toutes les données de la situation existante, pour avis, ...

chuferlu a dit:

Comme Ender, une poutre de 16m de piete a faux, oublie.
A moins de pouvoir placer des colonnes.

Il vaudrait sans doute mieux diviser tes rectangles dans l'autre sens, trois grosses poutres de 6m et 3 de 5m, et tu te retrouves avec des porte a faux de 4 m, er tu peux mettre des solives "standard".

Cliquez pour agrandir...

Attention qu'il y a une différence entre "porte-à-faux" et "portée".

Porte-à-faux : prolongation de la poutre au-delà d'un appui (donc dans le vide)
Portée : distance entre 2 appuis.

Doludo a dit:

Porte-à-faux : prolongation de la poutre au-delà d'un appui (donc dans le vide)
Portée : distance entre 2 appuis.

Cliquez pour agrandir...

Bien, exact, pardon j'ai voulu dire portée.

Doludo a dit:

Corrigez-moi si j'ai mal compris mais j'ai l'impression que le message de @hublet yves n'a pas été compris

Cliquez pour agrandir...

Je pense avoir compris.
Un rectangle, plat, de11 x 16 m.
La mini pente dans le sens des11 m.
Un mur porteur presque au centre,ce qui fait qu'on peut considérer deux rectangles de 16 m x 6m (exactement 6 et 5 ).

Yves demande s'il peut couper ces rectangles en deux pour avoir des portées de 3m.et pouvoir utiliser son stock.
Ce qui nécessite une (enfin 2) poutres de 16 m.
Il ne veut pas de mur dessous.
Il faudrait un machin enorme, a moins qu'il envisage des colonnes.
Ça c'est lui qui sait.
Sans appui je lui déconseille.

Pour réduire les portées , je préfèrerais diviser ces rectangles dans l'autre sens.
En 4 (3 poutres) ça fait des portées de 4 m.
En 5 (4 poutres) de trois metres.

Le solivage est dans l'autre sens, mais on est sur du plat.
Ça me paraît plus simple a mettre en place qu'une poutre géante.
Et sans doute moins cher.

hola, déja merci pour ces réponse et ces calcul bien plus que complet et que j e n'aurais pas pu réaliser moi même.

j'ai effectivement vu les poutres Steico Joist, je vais contacter également cette société pour voir ce qu'il peuvent me proposer et contacter également les fournisseurs pour des poutres C24.

Vu vos calculs je comprend que je pourrais garder la conception actuelle, et mettre a la limite des 10*300 de 6 et 5 mètre avec un espacement de 40cm et des chainage tout les 1 mètre ? je part du principe de "qui peux le plus peux le moins" , je ne vais pas dire que l'argent n'est pas un problème mais si ces pour faire les choses, autan les faire bien et une seul fois

en tous cas merci pour votre aide et vos réponse , et si vosu avez besoin n'hésitez pas a me contacter je suis mécanicien poids lourd/automobile professionnel on sais jamais...