Choix nouvelle chaudière Mazout.

Dans le forum Chauffage - par matou le 4 Mars 2009

  1. buzic

    buzic 34 ans, Namur

    Brötje:
    Chaudière mazout 32kw 5600,50 htva
    Boiler externe 1083.50 htva
    Total 6684 + 1403 tva = 8087 euros
    Donc je reste toujours a 8000 euros et une basse t° varie entre 3500 et 4500 euros?
    Si vous faite des prix intéressant sur cette marque contacter moi en MP.
     
    buzic , 24 Mars 2009
    #61
  2. vincentbe

    vincentbe 70 ans, Hainaut

    Bonjour Jackisback

    Concernant les bruleurs fuel modulant par exemple un 32kw il module de combien a combien et de quelle facon
    Ayant arrete le metier en 2002 apres plus de 30 ans de service je suis un peu perdu dans les nouveau systeme

    Vincent
     
    vincentbe , 24 Mars 2009
    #62
  3. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonsoir jajisback,

    "bain marie: cela veux dire que la chaudière est toujours allumée et reste à 60°c, c'est comme prendre votre voiture et faire 100km à bruxelles à l'heure de pointe"

    Désolé, mais je ne suis pas d'accord...C'est mon avis...et mon droit...lol...
    Je suis de la vieille époque, sans "condensation"...Le standard quoi...!

    Une chaudère qui se maintien à 65° aura très peu de cycles de fonctionnement brûleur. Celui-ci peut avoir un rendement de 95, voire 96% si le technicien se casse la tête et si l'ensemble brûleur/chaudière se prête à ces réglages pointus...
    Si, effectivement, la chaudière est dans un local glacé, avec un brûleur sans clapet d'air et une très faible isolation, là...je te rejoins...mais ceci fait partie de l'étude devant être faite par le chauffagiste...
    Le nombre de clients ayant subi des ballons sous charge avec 3, 4, voire 5 montés en T° pour produire des calories à travers un échangeur, m'a toujours fait sourire...

    J'ai cette idée bien à moi, consos pour preuves..., qu'un bain marie est extrêmement efficace...!
    On mitige le chauffage et on fait de même côté sanitaire...La chaudière a 1 seul circulateur, il n'y a pas de priorité, la chaudière ne joue pas de l'accordéon par ses T°, la régul peut être fonction de l'ambiance et de l'extérieur...
    Pourquoi se compliquer la vie....
    Encore une fois, (cause nombreux posts sur ce sujet...), le brûleur est l'élément Maître de l'installation !!! Si il est mal équipé (pas de réglages microétriques, pas de pré-chauffage fuel, absence de clapet d'air......) c'est nul...On chauffe...du basique quoi...basta...

    Ceci sans polémique bien sûr, car je le répète, je suis de la vieille école, et je ne possède plus les technologies actuelles.
    Par contre, je te rejoins sur les énergies propres, notamment le solaire et électrique par le bias du solaire ou autre...surtout ceci dont je suis très très favorable !!!
    http://www.sciencepresse.qc.ca/node/16432

    Amicalement.
     
    Younnick , 24 Mars 2009
    #63
  4. jackisback

    jackisback 45 ans,

    en effet ces messieurs sont de la vielle école, celle qui brûlait le mazout sans compter
    au jour d'aujourd'hui il y a une masse d'avantage financier et écologique à utiliser la condensation, qui représente tout de même 8% de PCS pour le mazout et 11% pour le gaz, jusq'à présent on laissait cette énergie partir en fumée
    pour la comparaison:
    100km en ville à l'heure de pointe : 9l/100km
    100km sur l'autoroute sans travaux ni accident :))) : 6l/100km
    a votre avis pourquoi?
    les démarages et le beau panache de fumée qui sort du pot où de la cheminée dans le cas qui nous intéresse....
    enfin l'énergie la moins chère est celle qu'on consomme pas :)
    vive les audits énergétiques et l'isolation
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Mars 2009
    jackisback , 25 Mars 2009
    #64
  5. jackisback

    jackisback 45 ans,

    à Vincentbe,
    elle a 2 allures, 16 et 32 kw à vérifier, le brûleur joue avec 2 pressions de pompe
    pour yannick,
    il faut faire un distingo entre rendement de production (% de CO2, pression et gicleur, + baccara) qui dépends de l'aptitude du chauffagiste pour les vielles chaudières, pour les condensations elles sont livrées entièrement réglée d'usine et interdiction de faire des réglages soit même, rendement saisonnier qui dépend du nombre d'allumage, de la t° d'eau de la chaudière,des pertes de la chaudière vers l'ambiant, des pertes à l'arrêt par tirage naturel, et le rendement de distribution, tuyaux isolés ou non en zone non chauffée, donc je persiste et signe, les chaudières à T° constante : très mauvais pour l'environnement et le portefeuille à l'usage...
     
    jackisback , 25 Mars 2009
    #65
  6. vincentbe

    vincentbe 70 ans, Hainaut

    OK. pour le bruleur 2 allures et pas modulant,un bruleur avec avec changement de pression pompe est un demarage a pression reduite et dans le meilleur des cas (et si le bruleur possede un servo-moteur sur le volet d'air) la 1er allure
    delivre +- 75% de la puissance du bruleur et la 2em allure les 25% restant

    Le veritable 2 allure delivre en 1er entre 40 et 60% de la puis.et la 2em le reste.
    Et ce bruleur est un 2 Gicleurs (en usage domestique petite puis pas posssible)

    Et pour les bruleurs fuel modulant c'est entre la 1er et la 2em qu'ils modulent

    Pour un rendement optimum avec un modulant il faut regler la 1er a +- 42% et de ce fait il module sur les 60% restant.

    De par sa construction un bruleur ne peut descendre en dessous de sa plage de puissances.

    Et je pense que le bruleur fuel modulant de rien a tout ce n'est pas pour demain

    Vincent ;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Mars 2009
    vincentbe , 25 Mars 2009
    #66
  7. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Bonsoir

    Il peux arriver qu'une chaudière arrive pré-reglée d'usine mais il ne faut dire qu'il est interdit de faire des réglages soit même.
    Vous pouvez très bien par exemple prendre une chaudière mazout à condensation de marque X et un bruleur de marque Y alors quelle marque va régler la chaudière elle n'arrive pas pré réglée.
    Je voudrais bien voir une marque qui interdit tout réglage sur son bruleur; Une installation n'est pas l'autre et beaucoup de paramètres entre en compte lors de la combustion. Donc pré réglée OK mais à affinée...

    Bien à vous
     
    baba1306 , 25 Mars 2009
    #67
  8. vincentbe

    vincentbe 70 ans, Hainaut

    D'accord avec toi Baba
    Beaucoup de Bruleurs sont sois disant pre-regles
    Mais dans la pratique suivant la resistance au foyer de la chaudiere ou la depr.de la cheminee il y a beaucoup a deregler sur le prereglage
     
    vincentbe , 25 Mars 2009
    #68
  9. matou

    matou 36 ans, Namur

    moi j'aimerais que vous me montriez une chaudière condensation avec boiler 150 à 200L, le tout en 32kw pour 4200€ !!! Une ferroli ? LOL
    On a encore regardé hier, en non condensation on est déjà souvent à ce prix dans les grandes marques. A savoir que Budérus ne convient pas car seulement avec sonde extérieur (ce qui m'intéresse pas). DeDietrich ne font eux plus que de la condensation. Viessman no comment sur les prix qd on a tout compté.
    Pour rappel, la Wolf basse température en acier avec 200L eau est à 3700€.
    Et Bonne nouvelle, en principe pas besoin de tuber ma cheminée contrairement au devis.
    En tous cas merci à tous pour vos avis, précisions, etc. Cela m'a permis d'y voir un peu plus clair et aussi de pouvoir poser les bonnes questions à mon chauffagiste.
     
    matou , 29 Mars 2009
    #69
  10. vincentbe

    vincentbe 70 ans, Hainaut

    bonjour matou
    Chez Buderus il doit etre possible d'avoir une regulation chaudiere sans sonde ext.
    (Le tableau de bord de base)
    C'etait possible quand je travaillait donne un coup de fil chez eux a Gosselies
    Sur le forum il y a un representant qui est intervenus regarde ses messages et envoie lui un MP
     
    vincentbe , 29 Mars 2009
    #70
  11. letoph

    letoph 36 ans,

    3048 euros (a verifier suivant puissance)viessmann vitorond 222 avec boiler inferieur. Chaudiere fonte perso mieux que Wolf.
    A propos Viessmann et Wolf c'est pas la meme chose (pour ceux qui l ont ecrit plus haut) Faut tout comparer et pas seulement la forme et la couleur!!!!!!!!!!!!
     
    letoph , 30 Mars 2009
    #71
  12. letoph

    letoph 36 ans,

    A Matou: pq pas la sonde exterieure?
     
    letoph , 30 Mars 2009
    #72
  13. buzic

    buzic 34 ans, Namur

    Viessmann Vitorond 222 je trouve pas sur le site officiel? Je vois la vitorond 100 avec boiler en dessous c'est déjà pour une 22kw 4315 euros htva (prix public site officel).
    Vous avez un lien vers un site avec les tarifs et la description de cette vitorond 222?
     
    buzic , 30 Mars 2009
    #73
  14. matou

    matou 36 ans, Namur

    222 c'est la VITOLA avec boiler intégré. Vitorond il y a la 100 et la 200.
    On a regardé chez Viessman un équivalent à ce que je recherche et sorry mais on a pas vu de chaudière de 32Kw avec ballon inf. de 160L pour 3042€ . Si ca pouvait être vrai, ça m'intéresse !!! Mais je doute fortement.
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Avril 2009
    matou , 1 Avril 2009
    #74
  15. matou

    matou 36 ans, Namur

    Voilà je viens d'aller voir la liste de prix 2009 Viessman. Rien en dessous de 4308€HTVA dans ce que je recherche et cela varie encore selon le tableau de régu (jusqu'à 4800€). Il y a bien une version avec boiler latéral à 3700€HTVA mais je n'ai pas la place pour boiler latéral... je ne vais pas détailler toute la liste de prix Viessman... ;-) celle-ci est dispo en PDF sur le site web.
    Bonne nuit à tous
     
    matou , 1 Avril 2009
    #75
  16. letoph

    letoph 36 ans,

    C'est la vitorond 111 desolé!
    Elle peut aller jusque 36 kw avec un boiler inferieur de 130l. Question eau chaude ca suit sans probleme avec un menage de 4 peresonnes. info: 14 min pour passer de 10° a 50° dans le boiler. question prix je vais allez re verifier.........
     
    letoph , 1 Avril 2009
    #76
  17. letoph

    letoph 36 ans,

    AU dela de 27kw boiler de 160l, prix a peut pres 4000 euros. a propos c'est une grosse maison pour 35 kw! Ton gicleur sur ton bruleur actuel c'est quel gallonnage? 0,50; 0,60; 0,75?????
     
    letoph , 1 Avril 2009
    #77
  18. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonsoir letoph,

    les 35 kw ne sont nécessaires que pour le sanitaire ...

    Amicalement.
     
    Younnick , 2 Avril 2009
    #78
  19. letoph

    letoph 36 ans,

    chauffer 160l d'eau sanitaire avec 22/25 kw c'est suffisant tu penses pas? C'est rare quand un echangeur boiler demande de nos jours plus de 25 KW,non?
    Les entrees boiler sont maintenant en 3/4 parfois 4/4( Sauf renova acv....). Pas facile de "bourrer" 35kw dans un tuyaux de 3/4! ..........
     
    letoph , 5 Avril 2009
    #79
  20. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonjour letoph,

    35kw = 30° d'élévation à 16.8 L/mn de débit, ou ...40° de delta T à 12.6 L/mn ...ou 50° d'élévation à 10 L/mn (ces petits calculs sans intégrer les pertes des différents rendements).
    Plus la chaudière est puissante, plus elle pourra chauffer rapidement, ou accepter une eau froide hivernale à 6° et la rendre utilisable aisément...

    Voir cette excellente doc proposée par Kenny82 dans ce sujet
    https://www.bricozone.be/chauffage/t-boiler-chauffe-mais-lentement-page2-18274.html
    et concernant les préparateurs (page 14):
    http://www.atlantic.tm.fr/pdf/pecs_notice_installation.pdf

    Amicalement.
     
    Dernière édition par un modérateur: 5 Avril 2009
    Younnick , 5 Avril 2009
    #80
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