Resalut !
-1) Lorsque je détaille que : L'EF et l'ECS sont renouvelées à mesure qu'on en consomme, tandis que l'eau du Chauffage Central ne change pas qui circule en "circuit fermé ".
Clair .
Tu me réponds : Oui chef
, pas de panique, je sais que le circuit chauffage est un circuit fermé
Mais il me plaît de souligner la chose "en général ", m'adressant à tout lecteur Lambda , car d'autres personnes ne se rendent pas compte de cette distinction. Constaté en clientèle !
-2)
Je n'ai pas compris ton explication de 2 vannes d'isolement, je suis beaucoup plus visuel, tu n'aurais pas un exemple en image stp ?
Je vais détailler autrement " ce que je nomme une installation correcte et assemblée non seulement " selon les règles de l'art " mais encore plus complète lorsqu'on se base en plus sur " le bon sens " .
Qu'hélas, beaucoup d'installateurs zappent soit par oubli ou méconnaissance soit, et surtout par omission,
, sachant que présenter un devis, d'une part non détaillé et, d'autre part ,incomplet pour une installation "basique " qui marchera ouiii, mais pas au top souvent ( exemple : pas de motorisation sur une V4V que le client " après coup" sera invité à manipuler au gré de son confort trop ou pas assez chaud, pas de ThAmb modulant, mais en conservant le ToR existant sur une chaudière à condensation qui ne condensera pas beaucoup comme elle le devrait, etc etc...) lui permettra d'être moins cher que la concurrence mais aussi trop souvent d'enlever le marché, le client achetant d'abord un prix pour ensuite pleurer sur le manque de qualité dans le " ressenti-confort " mais, cela "après coup" quand il en aura fait l'expérience durant une saison de chauffe. Grrrrrr !
S'agissant d'une chaudière murale - pour faire simple - , on sait que le fabricant , dans 99% des cas, a déjà prévu " dans la chaudière " la panoplie de vannes d'isolement : sur EF, EC mais aussi sur " départ " et " retour " chauffage. Mais ce n'est pas suffisant de se limiter à celles-là lors de l'installation : cela ne fait pas " pro" à mes yeux car il n'apporte finalement rien de son " savoir " et savoir faire ", aucune ou peu de valeur ajoutée à sa démarche qui ferait comprendre au client qu'il vaut mieux payer un peu plus cher pour vraiment avoir quelque chose de complet que de, sinon, se contenter du travail "incomplet " d'un amateur qui lui placera cela pour bien moins cher !!! Incomplet, mais cela marche, me diras-tu !
OUI , mais .... Mais encore ? Voici :
Perso, je recommande toujours de placer - et dans l'ordre sous les deux vannes D&R sous la chaudière, tuyaux + tés + 2 vannes de vidange munies d'un filet double service ( pour tuyau d'arrosage vers égout ou vers robinet double service présente d'office en chaufferie) +
-1)
sur Départ: une vanne d'isolement puis tuyau départ vers radiateurs.
-2)
sur le Retour :
-a) on raccordera un second Té sur le premier Té afin d'y fixer un vase expansion CC supplémentaire à celui inclus dans la chaudière et souvent trop petit. Puis un second Té pour y placer la vanne de vidange...+...
-b) sera placé un filtre comme recommandé -voire même livré - par le fabricant + l'anti-boue magnétique (type Fernox ou autre voir le Net ) + 1 vanne d'isolement + raccordement au tuyau retour/ chauffage.
Pourquoi ce type de montage " avec toutes ces vannes supplémentaires - 2 seulement + accessoires/dito, Hum !- , demanderas-tu ?
Tout simplement pour préparer les interventions futurs qui prendront nettement moins de temps que si elles devaient être entreprises sans ces " 4 vannes supplémentaires " au final ( 2 de "vidange" et 2 d'isolement
) vu que le restant sera d'office installé.
Mais encore ? Tout simplement et pour plusieurs raisons pratiques et économiques :
-1) lors du contrôle / entretien chaudière, il suffit de fermer 2 vannes sur le retour pour déposer et nettoyer le filtre / fabricant ainsi que le filtre magnétique supplémentaire ou de substitution.
-2) si l'on doit travailler sur la chaudière, on ferme les 2 vannes ajoutées D&R et on ne vide que sa contenance d'eau souvent additivée de produit cher " anti-tout "(fongique, boues, oxydation, etc ) permanent que l'on ne gaspillera pas lors de la manoeuvre.
-3) si nécessaire, on pourra aussi faire circuler de l'eau de rinçage/chaudière uniquement et dans les deux via robinets de vidange ( + remplissage à l'occasion ~ eau ou additif ) bien placés.
-4) en fermant seulement les deux vannes d'isolement d'office incorporées à la chaudière, on pourra aussi rincer le circuit radiateurs (ou sol) - et toujours dans les deux sens
- à l'eau claire sans avoir à faire (re)passer des crasses ( boues et crasses) dans le circuit " chaudière-même". l'eau entrant d'un côté ressortira à l'égout et en continu, bien sûr ... en passant dans un seau intermédiaire permettant de se faire une idée du niveau d'encrassement du circuit par les sédiments, boues, etc....
-5) un rinçage extrême pourra se faire avec produit adhoc et pulsé sous pression en circuit fermé via pompe à flux inversable manuellement ou automatiquement - donc sans avoir à changer le raccordement de la pompe D->R ou R->D sous pression , mais plus cher que la manoeuvre du point "4" que l'on peut effectuer soi-même sans frais locatif d'appareil ou assistance d'un "pro " dans un premier temps.
-6) Si l'on estime devoir ajouter un de ces produits soit de rinçage, soit de prévention permanente " anti-tout ", on l'introduira aussi très facilement via l'un des robinets de vidange ajoutés.
C'est cela que j'appelle une installation plus complète et bien plus pratique que ce la "traditionnelle installation basique pas cher " mais que l'on paie 2x, en m/o et chipotages, pffff!
après, lorsqu'il faut intervenir dessus tôt ou tard. CQFD !
Bien sûr que les conseilleurs ne sont pas les payeurs !! Mais ces quelques accessoires en plus et la m/o suppl. , ne sont quand même pas la mer à boire
le prix de quelques paquets de clopes, après tout !
J'insiste toujours aussi d'opter pour des vannes " à passage intégral " - là aussi les pros vont grignoter de la marge pour présenter un devis moins élevé que celui de la concurrence !!!
J'estime que si l'on prend la peine - le temps - d'expliquer "le détail de son propre devis et le pourquoi du comment" , on peut faire accepter une offre plus élevée et enlever le marché ! Question de confiance entre le chauffagiste et sa clientèle.
Heuuuu, ai-je répondu à tout ?
...
Ahhhh, non !!! Reste la question du
vase d'expansion " sanitaire " que j'allais zapper et importante pourtant !
Attention, attention !! Les nouveaux modèles de vases "sanitaires " sont plus complexes que ce que l'on utilisait il y a 20 ou 30 ans !!! En effet, afin d'éviter les risques de légionellose, on les a sophistiqués de manière à ce que l'eau qu'il contiennent soit renouvelé e à mesure que l'on consomme de l'ECS !
Ils sont composés maintenant d'un double circuit " In/Out " qui avec l'assistance d'un raccord "Té spécial incorporé qui oblige l'EF de le traverser avant de rentrer dans le ballon
. Plus d'eau stagnante prisonnière de ce vase : moins de risque de maladie - létale ( = mortelle) qu'est la légionellose ! CQFD !
Tu comprendras plus aisément maintenant la
nécessité " impérative " de placer ce vase d'expansion sanitaire moderne en entrée EF du ballon entre celui-ci et le groupe de sécurité muni de sa vanne d'isolement .
Voilàààà ! On te suit ! Ciao.
.
ps: ouiiiiiii, ton interprétation des abréviations du haut sont exactes !
