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Quoi de neuf

Dalle en béton armé pour abri de jardin

  • #41
Hello Cocwa, je n'ai jamais parlé de prix moins cher pour un abri de jardin, (la qualité ça se paie) mais de moindre poids de l'abri, qui, de ce fait, demande donc des fondations moins lourdes.
La construction est nettement plus rapide et l'isolation est nettement meilleure.
Mais il faut éviter les "brols pas chers en bois" des GSB qui tombent tout seul après quelques années.

Pour 2 box et un car port/abri protégé pour le foin, en dur (blocs et briques), vous auriez été largement au dessus des 10 à 15.000€.
Un abri blocs et briques est un frigo en hiver, avec des murs glacés et coulant de condensation, et une étuve en été. Pour un box de chevaux, qui restent quasi en permanence ouverts d'un côté ou de l'autre, la température sera plus facilement tempérée par le bois, et les murs ne dégoulineront pas en hiver, ce qui est plus sain pour le cheval.
Etant très satisfait de mon achat chez eux, je ne suis plus jamais retourné chez Broers, route de Hannut, et je ne connais pas les prix actuels. Je suis passé il y a quelques année et ils sont toujours là!:grinning:
 
  • #42
j'avais pensé à un abris en ytong - mon papa a construit sa maison lui meme il y a 20ans : bloc de 30ytong - vide - brique, pas d'isolant supplémentaire - et on sent vraiment que c'est quand meme bien isolé. L'été il y fait assez frais et l'hiver la chaleur est bien gardée. J'aimerais potentiellement pouvoir mettre des semis avec un mini chauffage au printemps sans que la facture explose :D
 
  • #43
En Ytong c'est différent, c'est le matériau en lui même qui est isolant.
Comme les blocs de terre cuite "Poroton+Rendement +", que j'ai utilisé chez moi et qui sont aussi bien isolant.
Cela m'a bien aidé (plus d'autres choses) pour avoir un PEB B, pour une maison de 1997.
Mais beaucoup de maisons, même actuellement, sont encore faites de blocs d'Argex en Wallonie.
 
  • #44
C'est clair qu'entre un U de 0,8 pour un bloc de 10cm d'Ytong ou de 2 pour 35mm de douglas, y a pas photo :confused:
 
  • #45
intègre a dit:
En Ytong c'est différent, c'est le matériau en lui même qui est isolant.
Comme les blocs de terre cuite "Poroton+Rendement +", que j'ai utilisé chez moi et qui sont aussi bien isolant.
Cela m'a bien aidé (plus d'autres choses) pour avoir un PEB B, pour une maison de 1997.
Mais beaucoup de maisons, même actuellement, sont encore faites de blocs d'Argex en Wallonie.
Cliquez pour agrandir...
Quand on entend les constructeurs csp l’ytong est « reserve » a l’auto construction… c’est d’ailleurs pour ça que mon papa a finit par faire lui meme : personne ne voulait lui faire une maison en ytong de nos jours un indépendant le fera tout de meme jimagine
 
  • #46
Il y a trente ans, les maçons "n'aimaient pas" l'Ytong ou la terre cuite alvéolaire car ils ne connaissaient pas le matériau, qu'il devaient le coller et pas mettre trois cm de mortier entre chaque tas pour rattraper l'horizontale, etc.
Difficile de faire changer les habitudes des pro du bâtiment. ;)
J'ai eu ces même refus et réticences lorsque j'ai fait construire en 1995.
J'aurais voulu du béton cellulaire mais n'ai pas trouvé d'entrepreneur ou alors avec un surcoût prohibitif.
Ceci dit, je peux le comprendre, je suis fonctionnaire et on a eu les même réticences de certains lors du déploiement de l'informatique dans nos services.
Dans certaines administrations, ils font encore tout en double : papier + informatique car : "on ne sait jamais ... ". :blush:
 
  • #47
Les sociétés flamandes (notamment Durabrik pour qui je travaillais à l'époque) utilisaient déjà couramment les blocs de terre cuite alvéolées et les cimentaient avec du mortier classique, mais ces blocs (ceux que j'ai chez moi: Poroton +, rendement+) sont pourvus de tenons et de mortaises pour éliminer les joints verticaux qui pouvaient transmettre le froid. A l'époque de ma construction 1996/97, on ne collait pas encore les blocs de terre cuite. La colle est venue bien plus tard.

Difficile de faire changer les habitudes des pro du bâtiment
C'est vrai, mais je crois que c'est comme ça dans tous les métiers, surtout manuels.
 
  • #48
J'ai des Juwö (terre cuite alvéolé avec tenons et mortaises) cimentés.
Et il était déjà possible de les coller, mais mon entrepreneur (très petite entreprise de deux personnes) n'était pas à l'aise avec cette technique.
 
  • #49
Depuis que j’ai eu l’occasion de voir les conséquences d’un gros œuvre terre cuite mal réalisé….je ne prône plus que largex.

La moindre ouverture vers l’extérieur et les blocs se transforment en cheminée avec des passages d’air dans toute la hauteur de la maison.
Combiner cela avec des blochets basique et c’est les courants d’air assurés
 
  • #50

Depuis que j’ai eu l’occasion de voir les conséquences d’un gros œuvre terre cuite mal réalisé….je ne prône plus que largex.
Arguments ridicules, il y aussi des gros oeuvres mal faits en Argex et dans d'autres matériaux.
La qualité de la construction ne dépend pas du matériau, mais bien du maçon qui le met en oeuvre.
Avec des blocs de terre cuite cimentés et pas collés, et avec un isolant extérieur (PIR ou PUR) bien placé, il n'y a aucun risque.
Quasi toutes les société flamandes et de plus en plus de grosses sociétés wallonnes (Thomas & Piron, TPalm, Etienne Piron, etc... ) utilisent des blocs de terre cuite isolante et cela permet d'isoler nettement plus qu'avec des blocs d'Argex.
L'auditeur qui a fait le calcul de ma PEB (B) m'a attribué une bien meilleure note quand il a su que c'était du Poroton+-rendement +, alors que, comme isolant, je n'ai que 6cm de laine de verre.
Il ne faut pas colporter des bruits sans fondement.
Quand c'est mal fait, il ne faut pas accuser le matériau.
Seul petit avantage de l'Argex pour les petites boîtes, en Wallonie, c'est que c'est un peu moins cher.
Les grosses boîtes ont négocié avec les briqueteries, toutes en Flandre, où presque plus personne n'utilise l'Argex, des prix pareils ou même moins chers que l'Argex.
 
  • #51
Bien que peu usité en Belgique (où on préfère le mur creux avec coulisse) ,on pourrait ajouter qu'il existe des blocs terre cuite avec isolant ( laine minérale) intégré (Juwö Thermoplan MZ ) pour le monomur.
 
  • #52
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Me faudrait ca:cool:
 
  • #53
intègre a dit:
Depuis que j’ai eu l’occasion de voir les conséquences d’un gros œuvre terre cuite mal réalisé….je ne prône plus que largex.
Arguments ridicules, il y aussi des gros oeuvres mal faits en Argex et dans d'autres matériaux.
La qualité de la construction ne dépend pas du matériau, mais bien du maçon qui le met en oeuvre.
Avec des blocs de terre cuite cimentés et pas collés, et avec un isolant extérieur (PIR ou PUR) bien placé, il n'y a aucun risque.
Quasi toutes les société flamandes et de plus en plus de grosses sociétés wallonnes (Thomas & Piron, TPalm, Etienne Piron, etc... ) utilisent des blocs de terre cuite isolante et cela permet d'isoler nettement plus qu'avec des blocs d'Argex.
L'auditeur qui a fait le calcul de ma PEB (B) m'a attribué une bien meilleure note quand il a su que c'était du Poroton+-rendement +, alors que, comme isolant, je n'ai que 6cm de laine de verre.
Il ne faut pas colporter des bruits sans fondement.
Quand c'est mal fait, il ne faut pas accuser le matériau.
Seul petit avantage de l'Argex pour les petites boîtes, en Wallonie, c'est que c'est un peu moins cher.
Les grosses boîtes ont négocié avec les briqueteries, toutes en Flandre, où presque plus personne n'utilise l'Argex, des prix pareils ou même moins chers que l'Argex.
Cliquez pour agrandir...
Est ce que j’ai parlé de bloc Poroton? Bah non…
C’est l’heure de la tisane.
Est ce que j’ai précisé la méthode de pose des TC? Bah non plus…
L’avantage des blocs TC calibrés est de pouvoir les coller, sinon ils n’ont aucun avantage vis à vis d’un bloc traditionnel maçonné.

Faudrait que je remette la main sur les Slides de formation qui expliquaient le soucis, reçu lors d’une formation données par des pros du secteurs, chez un marchand de matériaux bien connu de BXL.
Un bloc terre cuite mal installé, via les alvéoles verticales fait une parfaite cheminée.
 
  • #54
Il faudrait te renseigner convenablement, le Poroton, c'est un bloc de terre cuite alvéolé, contenant des particules de polystyrène, qui disparaissent à la cuisson, fabriqué par Terca, qui est devenue Wienerberger par la suite, et du fait qu'il est alvéolé, la meilleure pose c'est avec du mortier.
Tape Poroton sur le net, le premier nom qui ressort, c'est JUWO ( allemand) identique au Poroton de Wiernerberger, qui est recommandé en Allemagne et par la Communauté Européenne.
A l'époque, nous avons visité l'usine et nous avons eu tous les commentaires en direct (pas sur des slides) par les ingénieurs de la marque et le coefficient d'isolation est bien supérieur à celui de l'Argex.
Tu pissais encore dans tes langes, que je vendais déjà (avec succès) des maisons faites avec ces blocs chez Durabrik, qui était en avance sur d'autres constructeurs, car il faisaient le rez de chaussée en Poroton et le premier étage en ossature bois.
Mais en RW, les gens refusaient la partie ossature bois, parce qu'ils croyaient que c'était moins solide, alors qu'aujourd'hui, l'ossature bois est fort demandée, même en RW.
Très peu de maçons aiment travailler avec de la colle plutôt qu'avec du mortier.
 
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