Déplacement du point d'injection solaire dans le tableau ?

Bonjour,

J'ai une installation photovoltaïque classique, mais mon tableau électrique commence à être plein et je voudrais déplacer le point d'injection physique pour nettoyer un peu le câblage, d'autant qu'une borne de recharge est prévue dans le futur.

Je suis en monophasé (40A) et le schéma unifilaire est assez classique:



Mais d'un point de vue implantation, le disjoncteur 32A venant de l'onduleur a été placé en plein milieu du tableau (aucune idée pourquoi pas en haut à droite):



Voici le chemin de distribution câblé en 6mm² (en jaune l'arrivée via le différentiel 300mA, en vert la partie qui passe en plus par le différentiel 30mA:



Aujourd'hui, la sortie du disjoncteur solaire revient se connecter physiquement en sortie du différentiel 300mA (flèche rouge) :



Je voudrais remplacer cette liaison par une connexion en parallèle sur les disjoncteurs qui sont sur la même ligne (plus simple, plus court, et ça retirerait un fil du bornier de sortie du différentiel 300mA) :



Le schéma unifilaire resterait donc inchangé.
Le courant produit par l'onduleur devrait remonter le flux jaune pour être réinjecté sur le réseau, mais d'un autre côté quand il est autoconsommé, il arrive plus près des circuits de consommation. Et bon, on parle de 20/25A à travers du 6mm² sur 50cm...

Question : est-ce OK ? (techniquement et légalement)
Ou y a-t-il une obligation à ce que l'onduleur vienne physiquement se relier sur le bornier de sortie du 300mA ?

Merci,

Vicne

Bonjour

Désolé mais c'est trop compliqué à suivre.

C'est du mono 230V ou du tri 230V ou du tri 400V+N ?
Quelle est la valeur du disjoncteur de branchement ?

Y a t'il un coffret dédié aux PV?

La loi des nœuds de Kirchhoff vis à vis des courant admissible dans les peignes et fils a t'elle été vérifiée?
32A aux PV cela veut dire que le compteur est au max à 31A, sinon on dépasse les 63A usuel du 10mm2.
31A en mono ce n'est pas des masses.

Si on câble en 6mm2 il faut manifestement un disjoncteur limiteur de 40A qui d'un coté prends toutes les sources et de l'autre les consommateurs ceci pour éviter de faire passer plus de 40A dans le fil de 6mm2.

Le différentiel 30mA est en 40A ou 63A nominal?

Il serait judicieux de mettre un peigne kivabien entre les deux différentiels cela éviterait des allez et retour de filasse.

Je ne vois pas l'intérêt de ce changement.

Il est bien plus simple d'installer un coffret siamois et d'élargir le nombre de modules, voir de juxtaposé des coffrets.
Il faut au minimum 8 modules pour une borne voir sans doute 6 pour une borne mono.

Si du load ballancing est utilisé la charge VE peut se mettre coté amont du du disjoncteur limiteur.

Le différentiel pour la charge VE peut se mettre en// du 300mA

Ne pas oublier d'en profiter de mettre max 8 circuit par différentiel 30mA, de mettre les prises sans broche de terre sous 300mA.

Ne pas oublier que nous ne voyons pas l'installation et ce qui prend 5 sec en vision direct prend des allez retour sur un forum.

Hello BG1000,

Merci pour ta réponse rapide.

BG1000 a dit:

C'est du mono 230V ou du tri 230V ou du tri 400V+N ?
Quelle est la valeur du disjoncteur de branchement ?

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Mono, 40A (comme indiqué ;-))

Pas de coffret dédié aux PV, la sortie de l'onduleur entre en direct par le dessous du tableau et arrive sur son disjoncteur 32A.

32A aux PV cela veut dire que le compteur est au max à 31A, sinon on dépasse les 63A usuel du 10mm2.
31A en mono ce n'est pas des masses.
Si on câble en 6mm2 il faut manifestement un disjoncteur limiteur de 40A qui d'un coté prends toutes les sources et de l'autre les consommateurs ceci pour éviter de faire passer plus de 40A dans le fil de 6mm2.

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Hmm, tu veux dire que le risque serait que la maison consomme potentiellement 60A en tirant par ex 20A de l'onduleur + 40A du réseau de distribution, soit plus que supporté par le 6mm² ? Je suis d'accord, mais c'est comme ça que c'est câblé actuellement (par l'installateur agréé, et validé par Vincotte lors de la réception).
Mon changement rapproche le point d''injection des gros consommateurs, donc réduit le courant max qui pourrait passer dans les connexions 6mm²), donc sauf erreur je réduirais le risque.

Le différentiel 30mA est en 40A ou 63A nominal?

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Les deux différentiels sont en 63A.

Il serait judicieux de mettre un peigne kivabien entre les deux différentiels cela éviterait des allez et retour de filasse.

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Ben, le différentiel 300mA sort par le dessus, et le 30mA entre par le bas, donc ce ne serait pas un peigne mais plutôt un câble plus court. Mais je suis d'accord avec toi, je ne comprends pas pourquoi l'électricien a câblé comme ça le tableau d'origine (avant ajout des panneaux). A nouveau, fait par un pro et validé par Vincotte, mais ça ne veut pas dire grand chose...

Je ne vois pas l'intérêt de ce changement.

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Ben:
1) je retire un fil du bornier de sortie du différentiel. Actuellement, en sortie il y a un 6mm² + l'injection de l'onduleur (maintenant que je scrute mes photos, je me demande si ce n'est pas câblé en 2.5mm² sur le disjoncteur 32A ?!?!) + un circuit en 2.5mm² rajouté depuis (par un pro, à nouveau) pour des prises à l'extérieur. 3 câbles dans un seul bornier à vis, je trouve ça beaucoup.
2) cela d'autant que si j'ajoute un circuit de charge de VE, le dernier endroit possible est en haut à droite. En supprimant un câble, je simplifie ce coin du tableau.
3) en suivant les fils, on verrait tout de suite où l'onduleur est connecté (ce WE, j'ai passé des heures à comprendre qu'un câble se faufilait par derrière pour remonter)
4) comme mentionné ci-dessus, en injectant plus près des consommateurs, je réduis le courant max qui pourrait passer dans le 6mm²

Il est bien plus simple d'installer un coffret siamois et d'élargir le nombre de modules, voir de juxtaposé des coffrets.

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Oulààh, là tu parles d'un autre projet ;-). Je parlais juste de changer légèrement le routage de deux fils ;-)

Il faut au minimum 8 modules pour une borne voir sans doute 6 pour une borne mono.
Si du load ballancing est utilisé la charge VE peut se mettre coté amont du du disjoncteur limiteur.
Le différentiel pour la charge VE peut se mettre en// du 300mA

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En fait, j'ai utilisé le terme "borne", parce que mon employeur veut mettre un système Luminus avec compteur puisqu'il paiera pour mes recharges à domicile.
Mais en pratique, ce sera 3.4kW max, donc je ne suis pas sûr que le projet ait une telle ampleur.
Ou alors, s'ils veulent me mettre une borne de 7kW, il faudra renforcer le compteur (40A actuellement pour rappel), sinon je ne pourrai plus faire une raclette quand je charge la voiture ;-). Là, à nouveau, ça devient un autre projet.

Ne pas oublier d'en profiter de mettre max 8 circuit par différentiel 30mA

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? Euh, c'est le cas. Ou bien tu veux dire par différentiel 300mA ?

de mettre les prises sans broche de terre sous 300mA.

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Mmmh, je n'ai pas de prises sans broche de terre, mais si c'était le cas, ne vaudrait-il pas mieux les mettre sous 30mA ?

Ne pas oublier que nous ne voyons pas l'installation et ce qui prend 5 sec en vision direct prend des allez retour sur un forum.

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Oui, j'en suis bien conscient, et je te remercie d'avoir fait l'effort de répondre à la question malgré cette difficulté.

Cordialement,

Vicne

40A + 32A = 72A il faut câbler avec du 16mm2 et mettre les 30mA en 80A ou installer un limiteur.

Dans le RGIE il y a un tableau qui donne les protections maximales admissible en fonction des sections. voir tableau 4.11 RGIE

Ce n'est pas que ce n'est que sur 30 cm que l'on peut déroger, ni ne pas mettre en ordre un coffret non conforme même réceptionné.

Les protections c'est un maximum, les sections un minimum, cela doit être respecté.

Il faut maintenant que l'éclairage et les prises courantes soient sous 30mA à raison de 8 circuits max par différentiels 30mA. Peuvent rester sous 300mA max les équipement (mobile) à poste fixe qui ne sont pas obligatoirement sous 30mA (LV,SL,....) Donc à vue de pif il faut au total de 2 à 3 différentiels 30mA pour être conforme au RGIE actuel.



Pour une borne de recharge il faut un différentiel propre de 30mA, un disjoncteur de ligne + sans doute de la télémétrie.
Pour la recharge des VE en RBC il y a une réglementation Synergrid/Sibelga à respecter.
Il faut 2 modules pour le disjoncteur 2 à 4 modules pour le différentiel, et de l'ordre de 4 modules pour la télémétrie... Je n'ai pas regardé les impositions Sibelga, car je connais celle pour mon immeuble et je risque de confusionner...

Ce qui fait de l'ordre de 10 modules place qu'il n'y a pas dans le tableau,d'ou la proposition d'accoler un coffret(identique) pour avoir de la place pour faire les modifications.

Il existe des bornes qui prennent l'information sur le port du P1 du compteur Sibelga pour adapter la charge au disponible.

Une solution Sur une rangée

1. Différentiel max 300mA sortie peigne
2. Disjonteur PV sortie peigne
3. Limiteur 40A connecté via peigne
4. Sortie limiteur via peigne
5. Différentiels 30mA via peigne
6. Gros consommateurs (Taque cuisson) 300mA via peigne

De l'autre coté du 300mA

1. Différentiel max 300mA entrée Câble Compteur + peigne
2. Différentiel VE 30mA max type A (Min 2 Modules) ou B (4 modules) en fonction de la borne entrée via peigne sortie via peigne
3. Raccordement disjoncteur de ligne charge VE via peigne

On vend du VOBs souple à la coupe +embouts chez ETM, c'est plus facile pour câbler.

Pour aller plus loin il faut un unifilaire utilisable.

• Les courant nominaux des différentiels (je doute que ce soit des disjoncteurs différentiels qui coûtent bonbon)
• La valeur du disjoncteur de branchement
• La tension
• La valeur des disjoncteurs du coffret
  • La destination des lignes protégées (éclairage, prises...)
• Regroupé par peigne
• Avec les section des fils de liaisons interne.

Suivre les photos annotées c'est trop compliqué ensuite on parle de section inadéquate en fonction du calibre, de courant ce n'est pas clair d'ou à ou etc.

Il faut faire l'analyse des courants et voir l'adéquation des sections.

Exemple compteur mono 50A différentiels max 300mA derrière le 30mA 40A 3 disjoncteurs 16A
3*16>40 et il n'y a pas de limitation et le courant max est limité à 50A
50A>48A>40A

Merci pour cette réponse extrêmement documentée et pleine de bon sens.
Je vais en effet envisager une revue complète du tableau à l'occasion de l'ajout de la borne, et m'assurer que ce soit fait non seulement par un pro, mais surtout selon les prescriptions.
Cordialement,
Vincent