Domotiser prises et fonctions

Références :
https://www.bricozone.be/t/les-differentes-fonctions-de-votre-installation-domotique.80217/
https://knx-automation.com/domotique/les-fonctions-domotiques-de-la-maison-intelligente/ (site commercial mais liste intéressante)
http://www.touteladomotique.com/forum/viewtopic.php?t=6054
https://www.bcdi.be/wp-content/uploads/2013/12/Guide-sur-lautomatisation-integree-dans-lhabitat.pdf

Prises domotisables (néologisme)
D’abord une liste de tout ce qui me parait domotisable sur prises. Ce premier post est pour éviter les redites, ou les propositions déjà commentées.
L’utilité de la domotisation des prises est, dans ma perspective, le plus souvent liée à la gestion de l’énergie.

Toutes les prises connectées pour luminaires et connexions informatiques : une à deux par pièce, sauf le living ou trois sont prévues
Panneaux photovoltaïques et gestion de la production de l’électricité (afin d’optimiser le moment où celle-ci est consommée)
-via la production de chaleur (ECS, chauffage, petits producteurs (sous évier)
-via la PAC (inversion estivale, on réchauffe le sol et on refroidit la maison)
- via l’auto électrique éventuelle
- via la VMC (ralenti nocturne)
Une bonne partie de la gestion automatique de la maison leur sera liée, afin de gérer au mieux les flux d’énergie. Je l’indique par « lié aux PV » (qui ici ne sont pas liés au code de la route) qui signifie que la fonction sera préférentiellement activée quand les PV fonctionneront, ou, en tous cas, de jour.
Gros consommateurs : « lié aux PV »
-Lessiveuse
-Sèche-linge
-Lave-vaisselle
Repasseuse ou plieuse automatique. Si, si, il ne faudra plus longtemps avant que ça n’arrive : cf Foldimate, Brandt Driron, Panasonic Laundroid, Siemens Dressman… Ce n’est pas encore le Graal de la trieuse/repasseuse/plieuse/rangeuse automatique. Mais on y arrive. Et comme ma femme déteste ça, je prévois la place. Le WAF prôné par eljub vaudra sans doute pour cet accessoire.
Certains ne le sont pas : taques électriques, fours, … (danger d'incendie, horaire de fonctionnement)
Petits consommateurs : lié à l’horaire
Machine à café
Autres ?
Certains me paraissent dangereux à faire fonctionner sans surveillance : p. ex. machine à pain (j’ai déjà vu une maison incendiée par ses bons soins)
Gestion éventuelle de la salle de bains
-Préchauffage par petit radiateur
-En cas de boucle sanitaire, mise en route selon horaire des ablutions
-Gestion du jacuzzi (pas chez moi…)
Multimedia : lié à l’horaire le plus souvent (programmes du soir)
Réseau et appareils liés à l’informatique : PC, imprimantes, scanners, liaisons internet, … : non liés, souvent le soir ou le matin ; dans mon cas lié au MAF (Male Adhesion Factor)
Station météo (nécessaire si maison à grosse inertie thermique et à faible consommation – mais dans les autres cas ? ) : permanent
Chauffage et apparentés (pour qu’ils fonctionnent essentiellement de jour, quand donnent les panneaux PV) : « lié aux PV » et lié à T°
-PAC (le COP est très légèrement meilleur en journée)
-ECS (cumulus) : principal ou appoint ; stratégie anti-légionnellose
-Chauffage d’appoint sous évier
-Gestion des absences prolongées (et gestion du redémarrage, avant le retour des vacances)
VMC : lié à l’horaire et à la commande manuelle
-Gestion aération selon présence (arrêt presque total en vacances pour minimiser les pertes caloriques, augmentation si nombreuses personnes présentes)
-Gestion aération selon « pollution intérieure » (w-c, cuisine, activités diverses)
Volets & Stores : lié à horaire et station météo
Gestion de l’eau : « lié aux PV » pour la citerne
-Eau de pluie : contrôle niveau citerne, aération de celle-ci, contrôle consommation
-Eau dans la maison : contrôle consommation, alertes « inondation »
Jardin : « lié aux PV »
-Tondeuse électrique autonome
Auto électrique : « lié aux PV »
Alarme et fonctions accessoires : permanent
Simulation de présence, si vacances p.ex.
Touche panique (allumage de toutes les lampes)
Couplage éventuel avec détecteurs de présence
Détection incendie (système intégré)
Détection pollutions dangereuses (CO et al.)
Caméras et enregistrement ; conditions de celui-ci
Accueil : lié à réception signaux d'alerte
Porte du garage
Portail
Eclairage de sécurité extérieur
Video/parlophonie
Fonction « tout éteint » qui n’en est pas une – je ne crois pas qu’on veuille arrêter le surgélateur par exemple, avant d'aller se les geler en Islande.

Si j’ai lancé ce topic, c’est que des problèmes de conception se posent encore à moi et que j’ai encore des questions

-Les prises classiques : en dehors de tout ce qui précède, il me semble peu utile de domotiser la majorité des prises. Exact ?
-Le « Tout éteint » : mais alors comment faire pour y parvenir en KNX sans que toutes les prises soient « domotisées » ? Il me semble inutile de multiplier ces prises, en dehors des fonctions reprises ci-dessus. Même les luminaires pourraient être commandés autrement (système HUE ou équivalent)
-Corollaire : y-a-t-il moyen de domotiser des circuits via un interrupteur avant les disjoncteurs, un peu comme les interrupteurs rotatifs en entrée d’un tableau ? Ou ceci est-il interdit ? Quelle est l'interprétation, en ce cas, des articles 236 à 239 du RGIE ?
-La gestion de la consommation : mieux vaut-il un petit intégrateur comme Ecoisme (qui analyse votre conso… mais qui revend vos données) ou le knx ?
-Avez-vous en tête d’autres fonctions nécessaires ou utiles ? L’angoisse d’avoir omis une fonction importante m’étreint

Et enfin, tout ce qui précède est-il raisonnable ?

Tel que énuméré ça me parait une usine à gaz en devenir.

Perso j'ai choisi des modules Z-Wave avec Jeedom.
Logiciel gratuit et non propriétaire.
Du Z-Wave parce que j'ai du retour d'état.
Commuter en Off une prise de ML ou LV si tu n'es pas sûr qu'elle soit hors circuit, tu n'es pas trop avancé.
Ensuite j'ai pas les connaissances suffisantes pour me plonger dans le système KNX.
Comme tu dis cela doit rester WAF.
Sans toi est-ce que ta femme peut faire fonctionner le tout ?

https://www.jeedom.com

On peut mettre un relai domotisé ou un bête interrupteur qui coupe tout les circuits que l'on veut couper, il faut juste l'adapter à la puissance de l'installation. Rien ne l'interdit tant que c'est fait comme il faut. Il faut juste faire son coffret intelligemment en fonction de ce que l'on veut.


Maintenant, quand on parle de coupe-tout, normalement, ça coupe uniquement ce que l'on veut couper sur les circuits domotisés...

Il n'y a vraiment aucun intérêt de commander chaque prise. A quoi bon commander les prises aspirateurs, par exemple, la majorité des prises s'utilisent occasionnellement.

Patdec69 ans, Hainaut Tel que énuméré ça me parait une usine à gaz en devenir.

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J'ai énuméré ci-dessus tout ce qu'il me parait raisonnable d'envisager - pas nécessairement raisonnable de placer. Et proposé tout ce à quoi je pensais ou que j'avais vu mentionné
La domotique me semble intéressante - voire très intéressante - pour tout ce qui concerne l'éclairage (autre topic), la prévention/alarme, la gestion de l'énergie (les compteurs intelligents vont nous obliger à avoir une gestion fine de celle-ci) et de l'eau. Plus quelques options de confort (porte garage, parlophonie). Et rien de ce qui est cité ci-dessus ne sort de cette perspective.

Mais je m'interrogeais sur l'utilité du pilotage des prises. Je ne les préconise pas. Et je n'en vois toujours pas une quelconque nécessité, d'autant que les luminaires sur prises peuvent être pilotés séparément.

Jeedom n'est pas propriétaire ?

flashman On peut mettre un relais domotisé ou un bête interrupteur qui coupe tout les circuits que l'on veut couper

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Est-ce que ça ne modifie pas l'intensité admissible sur le circuit ? Comment faire pour une taque de cuisinière : le RGIE admet-il cela ?

chammy a dit:

Jeedom n'est pas propriétaire ?

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Le logiciel est OpenSource, il est possible de l’installer sur n’importe quelle plateforme Linux comme par exemple le Raspberry Pi, un cubi, un serveur NAS etc… GRATUITEMENT.

chammy a dit:

Est-ce que ça ne modifie pas l'intensité admissible sur le circuit ? Comment faire pour une taque de cuisinière : le RGIE admet-il cela ?

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Forcément qu'il l'admet si c'est fait logiquement... C'est à ça que sert un relai...

Ben, pour une taque, on met un relai qui supporte au minimum la puissance du disjoncteur de la taque, c'est tout...
Pourquoi voulez-vous que ça ne change quoique ce soit à l'intensité admissible ???

Des contacteurs, il y en a de toutes les intensités, comme des monos et des triphasés...

Merci Patdec. A propos, toi qui es mon cadet d'un peu plus de trois semaines, une question me démange à laquelle je ne peux répondre : es-tu garçon (comme moi) ou fille ? Je sais que ça peut paraître inconvenant, mais c'est l'image de la cuisine qui me turlupine.

Merci Flash Gordon.
Les seuls relais que je connais étaient ceux que j'entendais vers 1956 cliqueter dans le central téléphonique de la SNCB que mon père avait équipé en 1942 et soudé en 1944 pour que les allemands ne puissent l'emporter.
Je n'ai jamais profondément étudié l'électricité, sauf, il y a près de 50 ans, celle qui circule dans nos nerfs par conduction saltatoire. Le RGIE ne s'y applique pas.
Je suis ici pour apprendre, le plus souvent; pas pour vouloir changer les choses.

chammy a dit:

Merci Patdec. A propos, toi qui es mon cadet d'un peu plus de trois semaines, une question me démange à laquelle je ne peux répondre : es-tu garçon (comme moi) ou fille ? Je sais que ça peut paraître inconvenant, mais c'est l'image de la cuisine qui me turlupine.

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Si tu cherches une compagne, je n'en suis pas !!!!!

Ce n'est pas parce que j'ai des cornes sur la photo que j'en ai dans la vie ; mon épouse est très bien, et je cherche uniquement des réponses. Bonne omelette de Pâques .

Si je t'ai vexé, je te demande de m'excuser.
A la relecture de ma réponse qui se voulait juste rigolote , je dois convenir qu'elle est un peu sèche.

Sorry pour la réponse tardive (mon cable dvi a rendu l'âme). Non, tu ne m'as pas vexé. Ma réponse tentait aussi de l'être un peu (rigolote, au deuxième degré, si on se considère comme de vieux poussins)

Ben, la domotique, ce n'est jamais que des relais commandés par un système électronique ou informatique...
Sur certaines domotiques, on peut même les changer quand ils sont grillés...

C'est juste que l'intensité de ceux-ci ne suffit pour de grosses charges.