Fin d'une ère: plus de vente de chaudières à mazout dès 2021(en Flandre)

intègre a dit:

Tout monde n'a pas la place pour stocker des pellets en quantité pour une chaudière. J'imagine mal cela dans un immeuble à appartements ou même simplement en ville. Ne rêvez pas, le mazout et surtout le gaz (naturel ou propane) ont encore de beaux jours devant eux. Quant aux PAC électriques, c'est déjà quasi impossible en appartement et en ville cela va générer pas mal de nuisances sonores. En plus c'est extrêmement énergivore en hiver.. les PAC géothermiques ont besoin d'un jardin d'une certaine surface, donc appartements et maison de ville idem, jardins trop petits. Quand aux installations en toiture, la surface ne sera pas suffisante pour alimenter quelques appartements en PV et en solaire thermique. Dans le multi-résidentiel, le gaz est loin d'être éjecté, quoi qu'en disent certains.

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Yucatan a dit:

Un poêle hydro pellet ou chaudière pellet ....

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fafalili a dit:

Pq pas des chauffage collectif en ville en cogénération

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BG1000 a dit:

Cela ne fonctionne que pour une (faible) partie des besoins, le moteur doit fonctionner au moins 6 000 h /an.

Si moteur à explosion, prévoir deux entretiens complet par 10 an, CV limité à 10 an, sans CV je n'ai pas l'impression que ce soit rentable ou à peine.

BG

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intègre a dit:

Impossible à réaliser dans les maisons existantes de la majorité des villes à cause de la densité des canalisations dans les sols, et qui ne sont jamais où les plans les situent.
C'est possible dans un nouvel ensemble étudié pour cela, mais dans l'habitat existant et souvent ancien, il ne faut même pas y penser.

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A.L. a dit:

Et quand on installe des nouvelles conduites de gaz, qu'on remplace le réseau d'eau ou d'électricité, qu'on construit des nouveaux égouts, un métro ou , comme à Londres et Paris des dizaines de kilomètres de nouvelles lignes souterraines de trains, on fait comment???

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BG1000 a dit:

A Bruxelles pour un immeuble de 50 appartement installation d'une cogénération en // des chaudières actuelles. 15 kWe pour un fonctionnement d'environ 6 000 h/an. C'est un moteur Kubota au gaz qui entraîne un alternateur. Une firme fait l'investissement et vend la chaleur au prix d'une chaudière avec 90% de rendement et offre ce qui est consommable d'électricité en copropriété. Empoche les CV, la vente de l'électricité paye un loyer et au bout de 10ans démonte tout le bazar. 15kWe pour une simple raison c'est pour avoir le coefficient multiplicatif CV le plus élevé et pas un optimum technique.....

BG

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Yucatan a dit:

Ça c est du winwin. Rien empêche une copropriété de réaliser l investissement sous fond propre.

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lamy a dit:

FAUX.
Lors d'une construction, c'est le constructeur qui a la main. La copropriété ne se met en place que plus tard, quand tout est construit, ou quasi. Et même si le cahier de charges prévoit tel type de chaudière, ça peut changer au dernier moment de par la volonté du constructeur.

Cas vécu à Namur tout dernièrement avec une chaudière à pellets annulée. Cela a nécessité une modification de l'acte de base que la copropriété a été bien obligée de signer, vu la modification des millièmes suite à la place gagnée au niveau des locaux de stockage des pellets inutilisés.

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Yucatan a dit:

Ça c est du winwin. Rien empêche une copropriété de réaliser l investissement sous fond propre.

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lamy a dit:

FAUX.
Lors d'une construction, c'est le constructeur qui a la main. La copropriété ne se met en place que plus tard, quand tout est construit, ou quasi. Et même si le cahier de charges prévoit tel type de chaudière, ça peut changer au dernier moment de par la volonté du constructeur.

Cas vécu à Namur tout dernièrement avec une chaudière à pellets annulée. Cela a nécessité une modification de l'acte de base que la copropriété a été bien obligée de signer, vu la modification des millièmes suite à la place gagnée au niveau des locaux de stockage des pellets inutilisés.

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BG1000 a dit:

Oui absolument investir 100k€ pour retirer 100k€ de benef en 10ans, gérer le bazar pourquoi pas, mais au bout de 10 ans plus rien car ce n'est qu'un générateur de CV avec relativement peu d'économie d'énergie. Sans CV je doute de la rentabilité.


Pas pour une rénovation, un remplacement de chaudière c'est la copropriété qui agit.
Pourquoi changer les millièmes, si pas d'affectation privative des locaux libérés ?

BG

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BG1000 a dit:

Oui absolument investir 100k€ pour retirer 100k€ de benef en 10ans, gérer le bazar pourquoi pas, mais au bout de 10 ans plus rien car ce n'est qu'un générateur de CV avec relativement peu d'économie d'énergie. Sans CV je doute de la rentabilité.


Pas pour une rénovation, un remplacement de chaudière c'est la copropriété qui agit.
Pourquoi changer les millièmes, si pas d'affectation privative des locaux libérés ?

BG

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1. A faire tourner les chaudières existante qui servent en relève env 70% de l'énergie.
2. A produire de l'eau chaude grâce au refroidissement d'un moteur à gaz .
3. A faire des pertes dans le système ajouté
4. Produire des CV

BG1000 a dit:

C'est 100k€ d'investissement et un return de 100k€, ici pour le 1/3 investisseur.
A ces frais d'investissement il faut ajouter la consommation de gaz, les frais de gestions, les frais d'entretiens....
Le gaz consommé sert

1. A faire tourner les chaudières existante qui servent en relève env 70% de l'énergie.
2. A produire de l'eau chaude grâce au refroidissement d'un moteur à gaz .
3. A faire des pertes dans le système ajouté
4. Produire des CV

Ne pas oublier que l'électricité produite consomme du gaz, mais que le sous produit est de l'eau chaude.

Sans CV je ne parviens pas à démontrer qu'il y a une rentabilité au système, ou du moins qu'elle est très ténue....

BG

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