Fissure double vitrage nouveaux châssis

Bonjour,
Je crée une nouvelle discussion car sur mon fil de message, j'aurai moins de vue.
Une fissure dans la partie fixe du double vitrage de ma baie est apparue du jour au lendemain sans aucune raison.

C'est une nouvelle construction. Les châssis ont été placés en novembre 2022. Lors du placement, l'entrepreneur s'est aperçu qu'un autre vitrage de cette baie présentait des défauts (sortes d'éclats aux bords). D'autres coups et griffes étaient présent sur ce grand châssis ainsi que celui de notre chambre. Le vitrage a été changé début janvier. Les autres parties également.

Fin février, le châssis a présenté un autre défaut. Défaut d'assemblage dans la fabrication avec la clame intérieure.

Les ouvriers de l'usine sont venus changer la partie fixe plusieurs semaines après. Le temps de la refabrication.

Pour la fissure, j'ai envoyé un mail à l'entrepreneur qui vient de me répondre. Qui m'envoie poliment balader en me disant que les casses vitrage ne sont pas garanties. Il parle d'un choc thermique. Hors d'après ce que j'ai lu, c'est une différence de température qui la provoque. De l'ordre de plus de 30°. Pour le moment, on ne peut pas dire qu'il y aie de grande différence de température. On a 18° à l'intérieur et on est loin de la canicule! Donc son histoire de choc thermique ... De plus, nous sommes toujours en travaux, nous n'y habitons pas.
Il dit qu'il a 48h pour déclarer un défaut lors du placement. Donc qu'il est évidement hors délais. En d'autre mot, le fournisseur de vitrage enverra balader le placeur, et le placeur ne fera rien

Ce que je suppose:
- le vitrage présentait un défaut comme l'autre et l'ouvrier de l'entrepreneur ne l'a pas vu
- le vitrage a eu un choc lorsque les ouvriers de l'usine sont venus changer la partie fixe du dormant

J'ai demandé plusieurs fois au placeur de venir faire le tour du chantier pour vérifier mais n'a pas daigné se déplacer.

Pouvez-vous me dire ce que je peux faire? Ce que je peux dire au placeur? Si un coup avait été fait de notre propre chef, je ne dis pas, j'assumerai. Mais là, cela me fous hors de moi. Ce n'est pas un petit vitrage et on ne peut pas faire intervenir l'assurance étant donné que l'on est en chantier et qu'on n'y habite pas.

Merci d'avance pour votre aide

Adrika

Envoyez un recommandé avec accusé de réception signalant le problème et mettez le en demeure de changer le vitrage dans le délai le plus court possible, jours ouvrables, sous peine de confier l'affaire à votre conseil juridique. La garantie minimum étant de 2 ans, qui ne sont pas encore écoulés.

Mais ne vous faites pas trop d'illusions, car vous êtes encore en chantier et vous n'y habitez pas.

La forme de la fissure fait clairement penser à une coupure thermique.
On a eu exactement la même chose à la maison dans une pièce chauffée pour faire sécher plus vite le plafonnage.
Et celà nous a été confirmé par un membre de notre famille qui pose des chassis.
Cette forme de fissure est très caractéristique de la coupure thermique et ce n'est évidemment pas pris en charge par la garantie.

Tente ta chance mais il n'y a quasi aucune chance d'obtenir gain de cause.

Je dis ça en faisant abstraction des autres soucis que tu as eu sur d'autres chassis.

C'est ce que j'expliquais aussi, mais sans grand espoir.
Qui ne tente rien, n'a rien .

J ai eu le même type de fissure apparue 1 an après notre construction avec Thomas et Piron. Au début pas de prise en charge de la garantie bla bla. Puis ils ont démonté et se sont rendus compte que certaines vis a l Interieur du châssis étaient pas vissées à fond. Donc du coup lors de gros vent le vitrage poussais contre la vis qui elle a provoqué la fissure —> prise en charge sans problème. En espérant te donner une piste en plus.

L@rgo_XIII a dit:

La forme de la fissure fait clairement penser à une coupure thermique.
On a eu exactement la même chose à la maison dans une pièce chauffée pour faire sécher plus vite le plafonnage.
Et celà nous a été confirmé par un membre de notre famille qui pose des chassis.
Cette forme de fissure est très caractéristique de la coupure thermique et ce n'est évidemment pas pris en charge par la garantie.

Tente ta chance mais il n'y a quasi aucune chance d'obtenir gain de cause.

Je dis ça en faisant abstraction des autres soucis que tu as eu sur d'autres chassis.

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Sauf que moi, il n'y a pas de chauffage. Comme je l'ai dit, j'ai continuellement entre 18 et 20 degrés à l'intérieur et que pour le moment, la température ne chute pas en dessous des 15 la nuit. La journée, pas de soleil de canicule. La température extérieure ne dépasse pas 25 degrés. Donc choc thermique impossible.
Le placeur ne veut venir que fin août lors de la pose de la dernière tôle. Moi je voudrai qu'il passe avant regarder.

On est dans les congés du bâtiment, quasi tout est arrêté et le boulot ne reprend que après le 15 août.
A partir du 16, il devra réorganiser tout son planning de retour au boulot, et aura beaucoup de travail.
Passer simplement regarder n'est pas rentable pour un entrepreneur.
Il profitera, après avoir fait son planning, d'un chantier sur sa route pour venir voir les dégâts.
Donc "fin août" me semble une proposition correcte vu son organisation actuelle.

Salut ! Il peut s'agir aussi d'un défaut structurel provoqué par une flèche dans le hourdis supérieur d'une grande baie vitrée ou d'une très grande vitre glissée dans un châssis par suffisamment costaux.
De toute manière, ces défauts seront actés au plus tard lors de la visite "chantier terminé "prévue pour signer les papiers de réception définitive.
La réfection des "manques et défauts inacceptables relevés et soulignés par écrit contresigné" par les parties sera bien sûr la condition suspensive de poids à cette réception définitive.
Si aucun arrangement possible - avec ou sans intervention d'experts engagés via la " Couverture Assurance Maître d'ouvrage " que je présume tu as bien souscrite dès le début du chantier, attendre d'occuper la maison pour plus tard demander l'intervention de l'Assurance " bri de vitres " pour faire réparer ce défaut à l'origine encore imprécise serait à envisager plus tard .

Des écrits envoyés par recommandé seront une base juridique en cas de conflit entre les parties. Hum ! On ne te le souhaite pas !
Patiente jusqu'au retour de ton entrepreneur et prends des photos des défauts en marquant bien l'évolution mesurée à chaque fois des fissures .

NB: un bon niveau appliqué partout et dans tous les sens pourrait aussi te mettre sur la voie de l'origine de ces vitres cassées. Ciaooo !

pps: fais valoir tes droits mais sans t'emporter ni te faire du " mouron ". Vis encore ! il y a pis que cela !

bonjour Adrika,

selon ce que je "lis sur choc thermique "et vu les temperatures actuellement ou depuis deux semaines pour moi il n y a pas de cause de choc thermique
voir ici ce lien https://www.ootravaux.fr/constructi...ie/fenetres/vitrage/cause-bris-thermique.html

je suis du style aussi de faire comme Intègre
et comme dit Yeppaa ( le blabla ,pour se déresponsabiliser et faire usage du prétexte de choc thermique) une mauvaise prise de mesure et paf la fissure

J ai eu une fissure après un placement de vitre dans ma porte coulissante ( le délai entre placement et fissure ,je ne sais plus dire ) j ai fait intervenir mon assurance habitation.Ils sont intervenus et ont vu que c était une suite à cause du placement mais la situation est différente de ce cas -ci car j 'y habitais et dans le cas d une non -habitation ,aucune idée de comment cela se passe.Juste pour dire que l assurance a su discerner le soucis de la fissure.

courage,j espère qu il y aura une bonne suite dans ce cas de figure.

Attendre d'y habiter et faire fonctionner son assurance quitte a lancer une pierre dans le carreau.

C'est pas bien, je sais, mais bon ...

baziles18 a dit:

Attendre d'y habiter et faire fonctionner son assurance quitte a lancer une pierre dans le carreau.

C'est pas bien, je sais, mais bon ...

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Moralement et légalement ce n’est pas bien.
Mais c’est certainement le conseil le plus pragmatique, si l’entrepreneur n’est pas conciliant.

adrika a dit:

Bonjour,
Je crée une nouvelle discussion car sur mon fil de message, j'aurai moins de vue.
Une fissure dans la partie fixe du double vitrage de ma baie est apparue du jour au lendemain sans aucune raison.
Voir la pièce jointe 142586
C'est une nouvelle construction. Les châssis ont été placés en novembre 2022. Lors du placement, l'entrepreneur s'est aperçu qu'un autre vitrage de cette baie présentait des défauts (sortes d'éclats aux bords). D'autres coups et griffes étaient présent sur ce grand châssis ainsi que celui de notre chambre. Le vitrage a été changé début janvier. Les autres parties également.

Fin février, le châssis a présenté un autre défaut. Défaut d'assemblage dans la fabrication avec la clame intérieure.
Voir la pièce jointe 142587
Les ouvriers de l'usine sont venus changer la partie fixe plusieurs semaines après. Le temps de la refabrication.

Pour la fissure, j'ai envoyé un mail à l'entrepreneur qui vient de me répondre. Qui m'envoie poliment balader en me disant que les casses vitrage ne sont pas garanties. Il parle d'un choc thermique. Hors d'après ce que j'ai lu, c'est une différence de température qui la provoque. De l'ordre de plus de 30°. Pour le moment, on ne peut pas dire qu'il y aie de grande différence de température. On a 18° à l'intérieur et on est loin de la canicule! Donc son histoire de choc thermique ... De plus, nous sommes toujours en travaux, nous n'y habitons pas.
Il dit qu'il a 48h pour déclarer un défaut lors du placement. Donc qu'il est évidement hors délais. En d'autre mot, le fournisseur de vitrage enverra balader le placeur, et le placeur ne fera rien

Ce que je suppose:
- le vitrage présentait un défaut comme l'autre et l'ouvrier de l'entrepreneur ne l'a pas vu
- le vitrage a eu un choc lorsque les ouvriers de l'usine sont venus changer la partie fixe du dormant

J'ai demandé plusieurs fois au placeur de venir faire le tour du chantier pour vérifier mais n'a pas daigné se déplacer.

Pouvez-vous me dire ce que je peux faire? Ce que je peux dire au placeur? Si un coup avait été fait de notre propre chef, je ne dis pas, j'assumerai. Mais là, cela me fous hors de moi. Ce n'est pas un petit vitrage et on ne peut pas faire intervenir l'assurance étant donné que l'on est en chantier et qu'on n'y habite pas.

Merci d'avance pour votre aide

Adrika

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AluK les profilés?
J’ai eu le même problème de sertissage de profilés dans un coin, ils ont refait le châssis en atelier.

Si pour cette habitation vous avez souscrit une assurance incendie qui généralement intègre, bris de vitre…. etc.
Vous pouvez l’utiliser en tenant compte que pendant les travaux, certaines garanties pourraient ne pas s'appliquer ou partiellement, à voir avec le courtier.
Cette nouvelle construction est elle gérée par une entreprise.

J'ai eu le cas sur un chantier où après 6 mois le client m'appelle pour me signaler la casse d'un vitrage.
Il est évident que de prime à bord on se pose des questions: client ou pas client responsable?
D'autant que sur un chantier il y a plusieurs intervenants et pas toujours enclin à signaler un accro...
J'ai dis au client que j'allais démonter la vitre (la fissure comme chez vous démarrait de la pareclose et rien devant pouvant occasionner une casse thermique) et voir si il y avait un éclat dans la battée de vitrage.
Une fois la pareclose démontée, j'ai bien vu un éclat derrière la pareclose et s'y trouvait également des "débris, miettes de verre ". J'en ai déduis que le vitrage avait reçu un coup avant la pose et s'était fissuré part le temps. Mon fournisseur n'a pas pinaillé et le vitrage m'a été relivré. La relation fournisseur et entrepreneur est aussi une question de confiance.
Mais dans votre cas, cela peut être plusieurs causes, défaut vitrage avant pose, calage du vitrage défectueux, mauvaise conception du châssis (si tassement linteaux théoriquement on prévoit de l'aisance au mesurage du châssis), ....

Merci @patagogo ça me rend espoir.
Pour le chantier, il n'y a que nous qui y sommes depuis que le GO est fermé. Nous faisons nous même tout le parachèvement.

J'ai demandé qu'il passe sur le chantier, lui et non pas son ouvrier (je le déteste), pour retirer la parclose.
Lorsqu'il le fera, pouvez-vous me dire à quoi je dois bien faire attention?
- regarder au niveau du début de la fissure s'il n'y a pas d'éclat (amorce à la rupture)
- miettes de verre
- comment puis-je voir s'il y a suffisamment d'aisance pour le tassement du linteau? C'est une IPE 400
- comment voir si le calage est défectueux?

Ce que je n'ai pas aimé dans la réponse de l'entrepreneur c'est qu'il s'est réfugié directement dans la cause choc thermique et qu'il a 48h pour déclarer un défaut lors de la pose du vitrage. J'aurai de loin préféré qu'il me dise "Je vais passer voir" sans s'avancer plus.

@salva01 la construction n'est pas gérée par une entreprise. Nous avons travaillé en corps de métiers séparés pour le GOF. J'ai une assurance incendie pour le chantier en construction mais j'ai demandé lorsque le GO a été fermé si nous avions un problème de vol, de vandalisme, ... si l'assurance intervenait --> non car on n'y habite pas. Merci Fortis et leur assurance de

@antoine7850 ce sont des châssis Aliplast Alu star 75.

@Tchotto il n'y aura pas de réception définitive. Pas de CSP. Pas d'assurance maître d'ouvrage. J'aurai du la souscrire 1 an avant le début des travaux.

Adrika

Si le bord de la vitre n'est pas net et présente comme un rond "écaille" de parti, il a fort à parier que celui-ci ai reçu un coup avant pose.

La fissure est intérieure ou extérieure? Côté intérieur vous devriez avoir un vitrage feuilleté, si vitrage à moins de 90 cm du sol. Si tel est le cas, il aurait fallu un gros choc pour le casser après pose..

@patagogo la fissure est intérieure et c'est un vitrage feuilleté.

Bah a mon avis certains l ont déjà signé ici : il y a de fortes chances que cela soit a cause de la pose et une des causes peut etre le mauvais placement des cales entre le vitrage et l'ouvrant. Avec les fortes chaleurs la dilatation du verre et de l alu ont mis l'ensemble sous tension ce qui a conduit a une fissure du vitrage. il se peut que cette pression de dilatation a fini par "désolidariser" les angles de l'ouvrant car si ils étaient normaux en 2022 alors je ne me l explique pas ? Donc si c est un probleme de dilatation c est que c est un probleme de pose ou de fabrication. Ils n'avaient qu'a faire attention lors de la pose des cales afin de permettre une dilatation normale ce dernier, comme cela est prévu dans les documents techniques du constructeur. Normalement c est pris en charge si pas un coup de ta part. (au fait vitrage soumis au soleil durant la journée ?)

Tout ceci n est qu'une possibilité et ce n'est qu en démontant qu'on le verra.

baziles18 a dit:

Attendre d'y habiter et faire fonctionner son assurance quitte a lancer une pierre dans le carreau.

C'est pas bien, je sais, mais bon ...

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Il me semble que le bris de vitre / problème thermique est couvert pas l’assurance incendie de la maison. Donc si c’est bien un souci thermique, l’assurance devrait prendre en compte.