Fixer semelle/ jambes de force ?

J

jays

• 29 Décembre 2017

• #1

Bonjour à tous,

J'ai remplacé les semelles sur lesquelles reposaient les jambes de force de la ferme de ma charpente. Les anciennes semelles étaient très courtes et reposaient sur 2 solives du plancher.
J'en ai profité pour placer une semelle plus épaisse et plus longue reposant sur 4 solives. L'état du plancher étant ce qu'il est, j'ai préféré être prudent.
Ma question est la suivante: l'ensemble semelle/jambe de force/solives n'était pas fixé j'ai donc refait pareil, le tout pressé par le poids de la ferme. Est ce qu'il est utile de fixer avec un tire fond le tout? Ou vaut-il mieux laisser le tout "mobile" et laisser travailler le bois?

D'avance merci!

 

RobBZ

• 8 Janvier 2018

• #2

Bonjour Jays,
C'est assez choquant de voir une planche à plat supporter ainsi toute ta charpente...
Je te conseille de mettre un renfort par dessous, là où tu veux mettre la vis qui pointe vers le haut sur la photo.
Utilise des vis style Spax en 6x140 par exemple.
Tes solives ont l'air light, ne met pas de plancher sans étudier la structure.

https://www.amazon.de/gp/product/B0087NE3ZU/
https://www.amazon.de/gp/product/B008PRTW2C/
https://www.amazon.de/dp/B000VD82JC/
https://www.amazon.de/dp/B007259IDG/
https://www.amazon.fr/dp/B008F8I3VW/

 

Dernière édition: 8 Janvier 2018

J

jays

• 8 Janvier 2018

• #3

Qu'est ce qui te choque? C'est assez courant les fermes sur blochets. La seule différence c'est que souvent on voit les semelles perpendiculaire aux murs alors qu'ici elles sont parallèles.

 

F

fafalili

• 8 Janvier 2018

• #4

épaisseur des solives qu'il trouve petite pour reprendre cette jambe de force voir peux être avec @fradeco

 

xav1979

• 8 Janvier 2018

• #5

L'appui général se fait peut-être sur les solives (dont les dimensions sont peut-être à analyser en fonction du projet final) mais c'est l'épaisseur de la semelle qui me semble problématique dans un 1er temps car là où la ferme appuie, il n'y pas de soutien supplémentaire. Tu peux certainement t'inspirer de mon cas à l'époque assez similaire et pour lequel fradeco a été bien inspirant, comme souvent
https://www.bricozone.be/t/sceller-poutre-dans-mur.80831/

 

RobBZ

• 10 Janvier 2018

• #6

A la place du béton, bois sur bois vu que c'est pas encastré, 2 L en acier ou des vis de diamètre 6 avec un pré-perçage à 30°

xav1979 a dit:

Cliquez pour agrandir...

 

Dernière édition: 10 Janvier 2018

RobBZ

• 10 Janvier 2018

• #7

fafalili a dit:

épaisseur des solives qu'il trouve petite pour reprendre cette jambe de force voir peux être avec @fradeco

Cliquez pour agrandir...

L'épaisseur peut parfaitement convenir. C'est juste le bois à plat que j'aime pas. Simplement parce il est à plat...

Scénario catastrophe 1: surcharge sur le toit, la partie faible est le bois à plat qui se brise...
Scénario catastrophe 2: une solive lâche à cause d'une surcharge, c'est le toit qui s’effondre

Le bon béton et le scellement chimique existe aujourd'hui, ça serait bête de s'en priver.

Je suis pas du tout du métier ni même ingénieur mais c'est ce que je ferais.

 

J

jays

• 10 Janvier 2018

• #8

Merci pour ces conseils! Je n'avais pas pensé à un montage pareil.
C'est dingue quand on voit le bois à plat qui était à l'origine sur seulement 2 solives en plus. A se demander comment il a pu tenir tout ce temps!

 

RobBZ

• 10 Janvier 2018

• #9

Ça c'est les anciens... C'était quand même fait pour tenir sur le principe que cela a toujours tenu...

 

fradeco

• 10 Janvier 2018

• #10

Bonsoir jays,

Je pense que RobBZ, est très pessimiste. La semelle à plat sur solives contre un mur porteur est une façon usuelle pour reprendre la jambe de force d'une ferme de toiture, ceci d'autant plus qu'il y a plus haut un blochet qui reprend les charges de l'arbalétrier qui ramène la plus part des charges sur le mur.
C'est la raison pour laquelle la semelle initiale reposait que sur deux solives.

De toutes manières, à l'endroit ou se trouve la semelle, la résistance des solives est maximum puisque contre le mur.

Pour ce qui est des fixations vous pouvez fixer la semelle sur les solives et la jambe de force sur la semelle. Normalement la jambe de force est assemblée sur la semelle par ''tenon et mortaise''.

Bonne continuation.

 

RobBZ

• 10 Janvier 2018

• #11

Je ne voyais pas la charpente de cette manière en effet. Merci à Fradeco de nous enseigner

 

fradeco

• 10 Janvier 2018

• #12

Il y a un autre cas de toiture, ou les jambes de forces dirigent une partie plus importante des charges sur les solives ou des hourdis. Dans ce cas il faut en tenir compte dans le calcul de résistance des solives et des hourdis.

 

pedrolyndo

• 11 Janvier 2018

• #13

Clair et limpide! Merci Fradeco

Ca me rassure pour chez moi

 

J

jays

• 14 Janvier 2018

• #14

Je suis rassuré même si je ne comptais pas apporter de modification à la situation existante. J'ai remplacé les semelles car elles étaient en mauvais état. En effet, la charge n'est pas très importante car, pour le remplacement des semelles, j'ai pu soulever aisément la ferme au niveau du blochet avec un simple étançon.