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Help triphasé cuisine

A

aexec

  • #1
Hello,

On est en train de remplacer la cuisine d'une maison qu'on vient d'acheter et j'ai un problème avec un branchement électrique.

Le tableau a un disjoncteur où il est indiqué "Triphasé cuisine" et effectivement il y a bien une prise triphasé dans la cuisine.

Dans la prise, je vois bien 5 fils qui arrivent (1 bleu, 2 rouges, 1 noir et un terre jaune/vert).

Dans ma tête il aurait du y avoir 3 phases et 1 neutre (bleu) mais les 2 fils rouges sont connectés sur la même borne et le bleu et le noir sur une autre...

J'ai besoin de ce cable pour connecter la taque de cuisson (qui peut être en mono) mais je suis un peu perdu par ce branchement.

Merci

upload_2021-10-8_21-14-21.png
 
  • #2
Le rouge n'est pas du même type que le reste.
 
  • #3
Merci pour vos réponses.

Le torsadé m'avait échappé, je vais regarder ça de plus près demain matin et aller voir au tableau ce qu'il se passe...
 
  • #5
Serait-il possible d'avoir une photo du coffret sans protection et du disjoncteur de la taque ?

Il faudrait aussi une photo du disjoncteur du compteur.
 
  • #6
Voila ce que ca donne au coffret.

upload_2021-10-9_9-12-48.png
 
  • #7
C'est bien du mono 220 à la prise, je ne comprends vraiment rien à ce branchement :confused:
 
  • #8
Vu le peigne de pontage, ce serait du mono…
Et le rouge multibrin n’a l’air que d’une prolongation du rouge rigide vers une autre borne.
 
  • #9
C'est bien possible car il y a deux vieilles phases non connectées (et non alimentées) dans le coin du coffret...

upload_2021-10-9_10-1-47.png

upload_2021-10-9_10-2-33.png

upload_2021-10-9_10-3-5.png
 
  • #10
Ma taque peut être connectée en mono. J'ai vérifié en coupant le disjoncteur, il n'y a pas l'air d'avoir un départ vers un autre circuit. Si elle seule sur ce câble, c'est règlementaire? (induction indiquée à 6kw max)
 
  • #11
Au minimum deux problèmes :

6KW en mono = 26 Ampère vous avez un disjoncteur de 20A

Les deux phases rouges sont raccordées sur deux phases différentes du disjoncteur et se retrouvent sur la même borne de la cuisine, INTERDIT.

Le neutre est à moitié sur le disjoncteur (fil noir) et à moitié ou (fil bleu) ? INTERDIT

upload_2021-10-9_10-26-29.png


On dirait une ancienne installation 3*230 passée en mono
 
  • #12
Quel est la section du câble ?

Si c'est du 4² une possibilité serait de racheter un disjoncteur mono 32A et de le raccorder en dédoublant les fils.

Phase : rouge/rouge
Neutre : bleu/noir.

C'est une solution à vérifier qu'elle soit permise par le rgie.
 
  • #13
Le 'neutre' ne semble pas protégé ce qui est interdit en mono.
Cela ressemble à du 20A+20A
Après avoir couper le courant mesurer le dia des fils ou regarder sur le câble...
Remplacer le câble par un 3G6...

Quel est la valeur du disjoncteur de branchement?
 
  • #14
supertoto a dit:
Coupler 2 4 carré est tout à fait autorisé donc pas utile de remplacer le câble
Cliquez pour agrandir...
Une petite référence du RGIE actuel ?
Pour moi ce n'est plus dans le rgie actuel ni en dérogation (ancienne installation), ni en autorisé

Section 8.2.2. Installations électriques domestiques ancien RGIE
Les dispositions dérogatoires suivantes sont applicables aux parties existantes des installations électriques domestiques ancien RGIE:
....
 
  • #15
Bonjour,

Dans votre tableau, il va falloir replacer le disjoncteur 3x20A par un bipolaire de 25A si vous gardez vos fils en 4mm² ou 32A si vous remplacez le fils par du 6mm².
Quelle est la longueur approximative entre le coffret et la prise de la cuisine ?
Si je vois bien, ce n'est pas un câble mais des fils sous tube. Du coup, après avoir coupé le courant, vous pouvez (à condition que la longueur soit limitée à quelques mètres) voir si les fils bougent quand vous tirer un peu dessus, en laisser une deuxième personne qui regarde à l'autre bout.
Si oui, il devrait être possible de tirer les fils existant et de les remplacer par 3 fils de 6mm² (1 bleu, un noir, gris, rouge, brun, au choix, et un vert/jaune). Attachez alors un tire-fil à un des fils existants et tirer doucement pour que le tire-fil (solide, un vrai, pas une ficelle !) remplace les fils existant que vous tirez doucement.
Ensuite, attacher vos nouveaux fils au tire-fil et réalisez l'opération inverse. Raccord propre en bien "serré" au tire fil pour éviter que cela accroche. Vous pouvez introduire quelques cuillères à café de talc (pour pépète à bébé) dans le tube avant de tirer pour faciliter en réduisant les frottements. Surtout pas d'huile ;-)

Seb
 
  • #16
Il suffit de doubler les fils et mettre un 32... Pas besoin de tirer une nouvelle ligne pour ça.



De toute façon, on s'en tape, c'est une installation existante, ce sont les anciennes règles qui s'appliquent dans tout les cas... donc, c'est tout à fait autorisé.
Le nouveau rgie ne concerne que les nouvelles installations. Tout ce qui était autorisé au moment de la mise en service est toujours autorisé aujourd'hui. Et même, je doute que ça ait changé.
 
Dernière édition:
  • #17
Et, si ce n'est plus dans les dérogations dans le nouveau, c'est tout simplement que maintenant c'est totalement autorisé dans tout les cas...

Page 105 nouveau rgie

Sous-section 4.4.3.4. Canalisations électriques raccordées en parallèle

Si plusieurs canalisations électriques sont raccordées en parallèle pour former un circuit élémentaire, un dispositif unique de protection peut être utilisé à condition que toutes les canalisations électriques aient les mêmes caractéristiques (nature, mode de pose, longueur, section) et ne comportent aucune dérivation sur leur parcours; la valeur du courant admissible à prendre en considération lors du choix de ce dispositif est la somme des courants admissibles de chaque canalisation électrique.
 
  • #18
Phase 2x4mm²
Neutre 2x4mm²
Terre 1x4mm²
Autorisé ? :confused: La Terre doit avoir au minimum la même section que les conducteurs d'énergie.
Oui, cela fonctionnera en doublant les 2 fils d'énergie, mais ce ne sera pas conforme.
 
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