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Hivernage actif

  • Forum Jardin - Piscine
  • Auteur du sujet Auteur du sujet garffy3vdb
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garffy3vdb

  • #1
Bonjour

Je sais que la question a déjà été posée, mais je n'arrive pas à trouver de réponses à mes interrogations sur l'hivernage actif de manière précise ;
  • Température de mise en marche de la pompe via le coffret anti-gel : -1.5c° est suffisant comme limite?
  • Pour le moment j'aspire via la bonde de fond et l'eau revient via refouler, est-ce ok? Je n'aspire pas via le skimmer car j'ai un soucis, mon niveau descend constamment (ce que je ne comprends pas car nouveau liner), et je ne veux pas prendre le risque que le skimmer soit hors eau - j'ai donc purgé ce tuyau par sécurité.
  • Vu que l'eau ne passe pas via le skimmer, j'ai un vase de remplissage automatique à côté : y a-t-il un risque de gel / éclatement ou pas de risque car l'eau a la place pour gonfler (n'ayant pas bouché la communication skimmer / vase de remplissage.
  • Temps de filtration : pour ne pas laisser tourner la pompe 24/24 lorsque ca gèle, peut on faire tourner la pompe 15 min toutes les 1h30 ou autre durée conseillée?
    Car si on est 24/24, ça doit couter assez cher en énergie non? Je comprends alors moins l'intérêt de l'hivernage actif.
  • Le chalet est isolé sur les murs et plafond avec de la laine de verre, suffisant pour la machinerie?
Grand merci d'avance pr vos réponses
 
  • #2
Bonjour
Pour répondre en partie à ta question, l'hivernage actif à pour but de faire circuler l'eau lorsqu'il gèle (une eau qui circule ne gèle pas (dans certaines limites). pour ma part, ma pompe de filtration s'enclenche lorsque la température de l'air passe sous -1.5°C et s’arrête lorsque la température repasse en positif. (sur une année cela représente que quelques heures (je dirai entre 50 et 100h)).
Si ton niveau d'eau descend, c'est qu'il y a une fuite (défaut d'étanchéité) (souvent au niveau des skimmers ou de l'éclairage piscine (spots immergés). (ou poche non étanche (liner percé, soudure défect,...))
En ce qui concerne le local technique, si il y a un risque de gel ==> thermostat (par ex sous 3°C) qui enclenche une chaufferette pour ramener la température vers les 5°C.
Le plus important reste la vidange de la pompe à chaleur (dans tout les cas, hivernage actif ou pas)
Bàv
 
  • #3
Bonjour
Merci de votre retour :-)
Et quand la température est à -1.5c°, vous laissez tourner non stop?
Pour une pompe à 1kwh, ça peut vite faire monter la facture non? (24h x 7 jours x 0.25€kwh = +- 40€ / semaine)
 
  • #4
garffy3vdb a dit:
Bonjour
Merci de votre retour :)
Et quand la température est à -1.5c°, vous laissez tourner non stop?
Pour une pompe à 1kwh, ça peut vite faire monter la facture non? (24h x 7 jours x 0.25€kwh = +- 40€ / semaine)
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Oui, elle tourne non stop (mais j'ai un système (variateur de fréquences) qui permet de faire tourner la pompe à faible vitesse) gain très appréciable en énergie
Ma pompe de filtration tourne d'office 1/2h par jour ce qui permet de traité la piscine (ph & chlore) traitement conditionné à la température d'eau piscine ==> supérieure à 10°C
Si ta pompe tourne plein pot (1kwh) durant 100 à 150h (période de gel) ==> ça représente au tarif actuel entre 30 et 50€ d'électricité. (pour la période hivernale)
Bàt
 
  • #5
Bonsoir
Perso je fais un hivernage passif , pas eu de soucis l’Annee passée malgré des températures bien froide , remise en route sans soucis .
Le seul bémol est que esthétiquement c’est baché et pas très beau mais bon… au moin c’est facile

je pense que le risque d’un hivernage actif est qu’en cas de défaut de la pompe si la température tombe , les canalisations vont casser , du mois celle dans l’abris …
 
  • #6
Bjr,

Nous avons installé notre piscine cette année.

Nous sommes partis sur un système d'hivernage actif également.

La personne qui nous a appuyé pour la réalisation de la partie technique (et qui entretient des piscines) m'a conseillé de faire tourner la pompe toute les 15 minutes actuellement et seulement en continu en cas de forte gelée (-15/-20, ce qui est rare).

Lors de l'hivernage il a vidé un bidon d'un produit dans l'eau mais je ne lui ai pas demandé ce que c'était, je peux lui demander si vs voulez.
 
  • #7
Bonjour,

Personnellement, j'ai un boîtier ice safe guard qui déclenche la pompe à partir de -1°.

Sinon elle tourne de 23h à minuit et de 5h30 à 6h30.
 
  • #8
Merci de vos retours ;-)
A mon avis le bidon c'est un produit d'hivernage, mais je sais pas trop ce que ça contient. C'est indispensable?

danbw a dit:
Si ta pompe tourne plein pot (1kwh) durant 100 à 150h (période de gel) ==> ça représente au tarif actuel entre 30 et 50€ d'électricité. (pour la période hivernale)
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Vous pensez que les heures en dessous de -1c° sont limitée à max 150heures en belgique sur l'année? Car dans ce cas, en effet, mieux vaut ne pas se prendre la tête et laisser tourner à 100% lors du gel.

Concernant le traitement de la piscine, j'ai mis un galet dans la pompe ce qui permet de traiter l'eau au passage quand elle est en filtration, bonne ou mauvaise idée?

Et dernière question : j'ai un soucis avec mon niveau de piscine, il n'est pas constant et descend sans raison. Il se stabilise plus loin que le skimmer, et ça n'a pas de logique avec une pièce scellée car ça ne s'arrête pas pil à l'endroit d'une pièce. Le liner est neuf, je ne comprends pas. Je compte tenter à la reprise de la saison de redonner un coup aux vis des pièces scellée, mais en attendant, j'ai peur de laisser le skimmer en haut (skimmer miroir) car le niveau pourrait descendre en dessous sans que je m'en apercevoir, et la filtration n'avoir donc aucun effet sur le mouvement de l'eau. Du coup j'aspire par la bonde de fond pr mon hivernage actif, et j'ai purgé la conduite du skimmer. Est-ce que ça pourrait représenter un soucis?
Et à côté du skimmer, j'ai un vase de remplissage automatique dont j'ai coupé l'arrivée d'eau, mais qui reste un peu rempli car il y a de l'eau résiduelle. Est-ce que si ça gèle, tant que l'eau a de l'espace pour se dilater (ce qui est le cas car pas de bouchon entre skimmer et vase), je présume qu'il n'y a pas de risques?

Grand merci pour vos avis éclairés !! :)
 
  • #9
garffy3vdb a dit:
Merci de vos retours ;-)
A mon avis le bidon c'est un produit d'hivernage, mais je sais pas trop ce que ça contient. C'est indispensable?


Vous pensez que les heures en dessous de -1c° sont limitée à max 150heures en belgique sur l'année? Car dans ce cas, en effet, mieux vaut ne pas se prendre la tête et laisser tourner à 100% lors du gel.

Concernant le traitement de la piscine, j'ai mis un galet dans la pompe ce qui permet de traiter l'eau au passage quand elle est en filtration, bonne ou mauvaise idée?

Et dernière question : j'ai un soucis avec mon niveau de piscine, il n'est pas constant et descend sans raison. Il se stabilise plus loin que le skimmer, et ça n'a pas de logique avec une pièce scellée car ça ne s'arrête pas pil à l'endroit d'une pièce. Le liner est neuf, je ne comprends pas. Je compte tenter à la reprise de la saison de redonner un coup aux vis des pièces scellée, mais en attendant, j'ai peur de laisser le skimmer en haut (skimmer miroir) car le niveau pourrait descendre en dessous sans que je m'en apercevoir, et la filtration n'avoir donc aucun effet sur le mouvement de l'eau. Du coup j'aspire par la bonde de fond pr mon hivernage actif, et j'ai purgé la conduite du skimmer. Est-ce que ça pourrait représenter un soucis?
Et à côté du skimmer, j'ai un vase de remplissage automatique dont j'ai coupé l'arrivée d'eau, mais qui reste un peu rempli car il y a de l'eau résiduelle. Est-ce que si ça gèle, tant que l'eau a de l'espace pour se dilater (ce qui est le cas car pas de bouchon entre skimmer et vase), je présume qu'il n'y a pas de risques?

Grand merci pour vos avis éclairés !! :)
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Pour info, cette saison au jour d'aujourd'hui l'hivernage actif ne s'est pas encore enclenché (pour rappel, la pompe s'enclenche lorsque la température de l'air passe sous -1.5°C et se coupe lorsque la température repasse au dessus de 0°C)
Traitement de la piscine (automatique lorsque la température de l'eau est supérieure à 10°C) traité la piscine sous cette température ne sert à rien.
Pour info, le volet de la piscine reste fermé (volet flotte sur toute la surface de la piscine) juste placé un filet au dessus pour éviter les feuilles......
Concernant le produit d'hivernage, c'est lorsque la piscine n'est plus traitée et/ou hivernage passif (de toute façon ça ne coute pas très chère)
Concernant la fuite, si ce n'est pas un défaut d'étanchéité liner alors peut-être regarder du coté de l'éclairage (déjà eu ce cas ou l'eau passait par le passe câble du/des spots).
Bàt
 
  • #10
Aujourd'hui ma pompe à tourner durant 6h48min (à vitesse réduite consommation ==> 3,2 kwh) température min mesurée -3.5°C
 
  • #11
Bonjour Danbw,

Merci pour vos conseils ;-)
Alors perso je n'ai pas la possibilité sur mon boitier hors gel de régler une température de remise en marche, c'est on / off sur la même température. J'ai donc mis -1c°.
Pour la pompe j'ai une Super Pump HAYWARD 3/4 CV Mono 11 m³/h 1''1/2 - est- ce possible de la faire tourner en vitesse réduite si l'option n'est pas de base dessus? (du moins, il me semble que ce n'est pas de base dessus?)
Et si oui, par quel moyen?

Un grand merci :)
 
  • #12
garffy3vdb a dit:
Bonjour Danbw,

Merci pour vos conseils ;-)
Alors perso je n'ai pas la possibilité sur mon boitier hors gel de régler une température de remise en marche, c'est on / off sur la même température. J'ai donc mis -1c°.
Pour la pompe j'ai une Super Pump HAYWARD 3/4 CV Mono 11 m³/h 1''1/2 - est- ce possible de la faire tourner en vitesse réduite si l'option n'est pas de base dessus? (du moins, il me semble que ce n'est pas de base dessus?)
Et si oui, par quel moyen?

Un grand merci :)
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Bonjour,
Chez moi tout est géré par un automate programmable (logo8 de siemens)
L'automate gère le système hors gel, le temps de filtration, la vitesse de la pompe de filtration, la pac, le volet solaire, et encore plein d'autres paramètres. Dans mon cas, je fais varié la vitesse de la pompe de filtration (triphasée) via un variateur de fréquence (voir vidéo youtube ci dessous).
Il existe des systèmes typiquement pour pompe de filtration piscine mono (déjà vu chez astralpool) (je n'ai plus la réf en tête)

 
  • #13
Bonjour,

Je relance la discussion un an après le dernier message
clip_image001.png


C'est mon premier hivernage et après les conseils cités plus haut de @danbw , j'ai opté pour un hivernage actif.

Je suis équipé d'un volet hors sol, pompes à vitesse variable et d'un système domotique qui gère la pompe selon la température.

Tout fonctionne très bien mais j'avoue que la température annoncée pour ces prochains jour me fait peur. Je vois la T° de l'eau qui descend de jour en jour et ils annoncent encore des nuits super froides pendant encore toute la semaine.

Mon eau est à 5,5°C pour l'instant. Elle était encore à 7°C il y a deux jours.

Si je fais une projection dans le temps, avec des nuits similaires aux deux dernières, mon eau devrait être à 1°C quand il arrêtera de geler la nuit - prévu pour lundi prochain.


upload_2022-12-13_9-55-14.png



Selon vos expériences, dois-je continuer de m'inquiéter ou pas ? :worried:

upload_2022-12-13_9-51-48.png
 
Dernière édition:
  • #14
starpom a dit:
Bonjour,

Je relance la discussion un an après le dernier message
clip_image001.png


C'est mon premier hivernage et après les conseils cités plus haut de @danbw , j'ai opté pour un hivernage actif.

Je suis équipé d'un volet hors sol, pompes à vitesse variable et d'un système domotique qui gère la pompe selon la température.

Tout fonctionne très bien mais j'avoue que la température annoncée pour ces prochains jour me fait peur. Je vois la T° de l'eau qui descend de jour en jour et ils annoncent encore des nuits super froides pendant encore toute la semaine.

Mon eau est à 5,5°C pour l'instant. Elle était encore à 7°C il y a deux jours.

Si je fais une projection dans le temps, avec des nuits similaires aux deux dernières, mon eau devrait être à 1°C quand il arrêtera de geler la nuit - prévu pour lundi prochain.


Voir la pièce jointe 128526


Selon vos expériences, dois-je continuer de m'inquiéter ou pas ? :worried:

Voir la pièce jointe 128524
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Bonjour,
Pas inquiétudes, chez moi à l'instant piscine à 6.1 (température extérieure cette nuit -7°C)
Volet polycarbonate déployé sur la piscine + filet d'hivernage.
La pompe de filtration fonctionne jusqu'au moment ou la température ext. repasse au dessus de 0°C
Ça fait 15ans que ça fonctionne ainsi, jamais eu de soucis.
Bàv
 
  • #15
Ca me rassure un peu, je déclenche la pompe à +1°C et je l'arrête à +2°C.
Comme c’est la première année, je ne veux pas prendre de risque.
 
  • #16
danbw a dit:
Oui, elle tourne non stop (mais j'ai un système (variateur de fréquences) qui permet de faire tourner la pompe à faible vitesse) gain très appréciable en énergie
Ma pompe de filtration tourne d'office 1/2h par jour ce qui permet de traité la piscine (ph & chlore) traitement conditionné à la température d'eau piscine ==> supérieure à 10°C
Si ta pompe tourne plein pot (1kwh) durant 100 à 150h (période de gel) ==> ça représente au tarif actuel entre 30 et 50€ d'électricité. (pour la période hivernale)
Bàt
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bonjour

Avez-vous un système de controle pour automatiser cela en fonction des T° eau/air, etc ?
 
  • #17
tparvais a dit:
bonjour

Avez-vous un système de controle pour automatiser cela en fonction des T° eau/air, etc ?
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Bonjour,
Oui, j'ai un automate programmable (logo8) qui gère la piscine.
Bàv
 
  • #18
danbw a dit:
Bonjour,
Oui, j'ai un automate programmable (logo8) qui gère la piscine.
Bàv
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Merci
installation DIY ou via le pisciniste ?
vous utilisez de simples sorties relais du PLC pour piloter les pompes, Ph/CL, PaC, volet ou via des interfaces plus complètes (modbus,....) ? pouvez-vous lister les modèles et marques des équipements que vous pilotez via le logo8 ?
je suis en phase de design :-)
 
  • #19
tparvais a dit:
Merci
installation DIY ou via le pisciniste ?
vous utilisez de simples sorties relais du PLC pour piloter les pompes, Ph/CL, PaC, volet ou via des interfaces plus complètes (modbus,....) ? pouvez-vous lister les modèles et marques des équipements que vous pilotez via le logo8 ?
je suis en phase de design :)
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Bonjour,
j'étais pisciniste (à la retraite maintenant) (et électronicien dans mon jeune temps)
A refaire maintenant, je pense que home assistant serai une bonne solution.

Mon automate (logo8) gère le temps de filtration (fonction de la température de l'eau), l'hivernage actif, 2 pompes doseuses (microdos) (régulation du ph et du chlore) (actif dès que la temp. eau est supérieur à 10°C), mon volet solaire polycarbonate, l'éclairage piscine, la vitesse de la pompe via un variateur de fréquences (voir vidéo plus tôt dans cette conversation), la pompe à chaleur , un échangeur avec panneaux thermique, et encore plein de petite subtilités.....
Tout ceci me permet d'avoir une piscine (54m3) qui consomme très peu d'énergie électrique (entre 1200 et 1500 kwh/an)
Bàv
 
  • #20
danbw a dit:
Bonjour,
j'étais pisciniste (à la retraite maintenant) (et électronicien dans mon jeune temps)
A refaire maintenant, je pense que home assistant serai une bonne solution.

Mon automate (logo8) gère le temps de filtration (fonction de la température de l'eau), l'hivernage actif, 2 pompes doseuses (microdos) (régulation du ph et du chlore) (actif dès que la temp. eau est supérieur à 10°C), mon volet solaire polycarbonate, l'éclairage piscine, la vitesse de la pompe via un variateur de fréquences (voir vidéo plus tôt dans cette conversation), la pompe à chaleur , un échangeur avec panneaux thermique, et encore plein de petite subtilités.....
Tout ceci me permet d'avoir une piscine (54m3) qui consomme très peu d'énergie électrique (entre 1200 et 1500 kwh/an)
Bàv
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magnfique... tout mon projet ca :)

j'ai déjà homeassistant avec des modules maison (ESP32 ou PI), ZigBee etc... plus pour du monitoring et bricolage...(suis aussi électronicien à la base) mais pour la piscine, je souhaite quelque chose de robuste et autonome: confier la logique et le controle à un module local ( IPX800, ou automate...) robuste et interfacable facilement avec HA. mais tout doit pouvoir fonctionner seul...et en cas de panne du bignou... (le fameux "waf")

mon objectif est vraiment aussi d'optimiser la conso d'énergie. je vais rajouter pas mal de panneaux PV (j'en ai trop peu actuellemement et ils ont 11 ans).

je compte bien aussi, en plus des PV, mettre 2-3 panneaux thermiques (j'en ai déjà 3 sur mon toit pour l'ECS, et il m'en reste des inutilisés).

Merci en tout cas poru ce partage. je peux revenir vers vous si j'ai des questions ?
 
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