Installation post Qualiwatt, pré Prosumer

Bonjour,
Certains "vieux" ici me connaissent, ça fait quelques années que je n'ai pas posté après une période de forte activité suite à la construction d'une maison basse énergie..
Je crée ce post car je vais enfin pouvoir installer des panneaux solaires, en effet, deux arbres de ma voisine, en plein sud de mon toit, vont être abattus.
Evidemment j'aurais préféré faire ça plus tôt mais bon, y'a des choses que l'on ne peut pas contrôler...
Soit, je m'en suis rendu compte, le moment tombe mal vu les incertitudes des prochaines taxes et fin des primes mais le challenge me tente.
J'ai déjà fait venir un installateur pour un devis mais son incapacité m'a sidéré alors que je n'ai fait que commencer à potasser le sujet (il me soutiens par exemple dur comme fer que non, on ne va pas taxer pour l'utilisation du réseau en Wallonie).
Après lui avoir démontré le contraire sa réponse: bon, ben alors je n'ai pas de solution pour vous...!!!
Bref, comme d'hab, mieux vaut faire ses recherches sois même
Voici les points:

• Pour moi le fait de payer pour l'injection me semble inévitable car logique, je veux donc en tenir compte dès maintenant.
• La Wallonie est encore "bien sympa" avec le tarif Prosumer de 2020 en offrant un tarif "préférentiel" aux injecteurs, a mon avis, il ne faudra pas 10 ans pour que ce soit fini complètement... autant donc anticiper.
• Je dispose déjà d'un compteur intelligent double flux landis&gyr E350
• Je suis en triphasé
• Conso annuelle: +-5000kWwh, consommation de veille: entre 200W et 300W en permanence, consommation de pointe: 7kW une a deux fois par mois max (probablement atteint quand les deux fours + taque induction + le séchoir tournent de concert, c'est évitable donc et permettrait d'avoir une batterie de 5Kw)
• J'ai de la place pour 9 panneaux bien éclairés, 7-8 avec un peu d'ombre en fin de journée (17h00 en ce mois de juin) et en journée en décembre
• J'ai déjà réalisé moi même une petite (mais complexe) installation solaire sur un camping car (avec batteries Lithium LiFePo4, BMS etc.)
• La maison quasi passive, eau chaude et chauffage par chaudière gaz condensation mais chauffage majoritairement pas un poêle à bois
• Ma maison est déjà super domotisée, c'est bien pour augmenter l’autoconsommation, mais j'aurai aussi besoin d'un onduleur qui soit "ouvert et interrogeable par ma domotique" pour ça le SMA, bof bof, Solaredge c'est mieux, le top étant Fronius.
• Les optimiseurs Tigo pour Sma/Fronius ne me poseraient pas de problème si je dois choisir autre chose que solaredge.
• Prévoir le futur: voiture électrique, stockage thermique, petits enfants qui auront de plus gros besoins d'ici quelques années, ...
• Je serais capable de compléter mon installation moi même par la suite (victron, batteries de récup, boiler etc...) s'il est urgent d'attendre

Voici mon analyse pour le moment:

• Faire faire une installation de base par un installateur avec une bonne garantie et de bons paneaux solarege X22 360
• Prendre l'option "prélèvement brut" car j'ai déjà le compteur
• Mesurer essayer de faire mieux que les 37% d'autoconsommation.
• Voir les options futures abordables (ballon eau chaude thermodynamique, batteries de récup, chauffage électrique...)

Il me manque en solaire, l'expérience et une vue globale financière... j'ai du mal à estimer les productions réelles, amortissements etc.
Je vois parfois sur les forums des réflexions comme "pour le moment, pas plus de 3Kw comme installation" ... qui semble évidentes ... mais dont je n'ai pas encore compris la raison.
Qu'en pensez-vous ?
Qu'est-ce que j'ai raté ?
Faut'il attendre à votre avis ?
Quelle taille d'installation me conseilleriez vous beaucoup de panneaux (7Kw) avec une petit onduleur de 3KW et une batterie pour lisser en hiver seraient plus rentables ??
Pensez-vous qu'avoir une installation hybride avec une (petite) batterie serait déjà bien pour augmenter l’autoconsommation.
Qui a déjà de l'expérience là dedans ?

Merci d'avance,
Seb

Tu es déjà bien renseigné.

Quelques remarques :
- l'injection est gratuite. C'est le prélèvement de ce qui est injecté à un autre moment de l'année qui risque de devenir payant.

- le conseil de la limite à 3 kW date de Qualiwatt. Il n'a plus de raison d'être après.

- tu parles d'une construction d'il y a quelques années. Ne vaut-il pas mieux attendre le 10 ème anniversaire pour avoir droit aaux 6% de TVA ?

- je m'attends à une chute du prix des panneaux dans les mois qui viennent car la Chine a brusquement réduit ses ambitions PV.

- oublie la batterie pour l'instant. Trop cher.

Je ne vois pas en quoi un onduleur SMA serait bof bof pour l'interrogation directe.

J'utilise à la fois SBFspot (Github) et une passerelle de communication SMA Webbox. L'un ou l'autre permettent d'accéder à toutes les données AC - DC (générateur). Aucun problème pour intégration à une domotique.

L'API officielle de SolarEdge n'est pas capable d'interroger un onduleur (s'agit d'accès -partiel- au cloud, donc via le WAN!). Il faut s'en remettre à des développeurs tiers bénévoles pour avoir l'accès local aux données AC & DC (pex jbuehl/solaredge également sur Github).

Bonjour,
Merci pour vos réponses.

@marc.d
Il me faut encore 5 ans pour avoir droit aux 6%, je pense que ça ne vaut pas la peine non ?
Je me suis fait la réflexion après d'avantage de lectures, que "si" les nouvelles règles de 2020 entrent en vigueur, avoir une installation style 5Kw avec un onduleur 2,5 ou 3Kw (donc dans les 200€ de forfait de la future taxes) serait peut être le mieux financièrement et écologiquement. mais comment calculer ça ? J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, pour faire mieux que 37% d’autoconsommation ca semble quand même très difficile (sans batteries), surtout quand on a une vie "active".
Merci pour l'info sur les panneaux, je me disais que de toute façon les prix sans les "primes" allaient forcément devoir chuter pour rester dans une rentabilité de moins de 10 ans... ou alors c'est la faillite du secteur.

J'ai trouvé ce document sur l’autoconsommation, très bien fait, plutôt calibré pour le marché Français pour les calculs de rentabilité mais j'ai appris beaucoup.
http://doc.gppep.org/guide/GPPEP-guide-autoconsommation.pdf

@PereUBU
Oui j'ai vu qu'il y a moyen de lire les SMA, y'a plein de "bidouillages" mais c'est toujours du "chipotage" via des "passerelles" raspberry qui tournent dans un coin etc... rien a voir avec l'api REST de Fronius... http://www.fronius.com/en/photovolt...oring/open-interfaces/fronius-solar-api-json- ou tout est prévu pour et facile d'accès.
Pour avoir perdu déjà beaucoup de temps à domotiser ma VMC: cf: https://www.bricozone.be/t/controler-sa-vmc-storkair-comfoair-zehnder-via-sa-domotique.68258/ , je privilégie les marques qui ont un accès ouvert d'entrée de jeu.
Merci pour l'info SolarEdge, je ne savais pas que c'était difficile à ce point.

Il existe des solution via SolarEdge pour l'autoconsommation:
https://www.solaredge.com/fr/solutions/self-consumption#/

Domotique:
https://www.solaredge.com/fr/products/device-control#/

Et la plateforme de supervision donne beaucoup de renseignements:
https://www.solaredge.com/fr/products/pv-monitoring#/

sebcbien a dit:

Je me suis fait la réflexion après d'avantage de lectures, que "si" les nouvelles règles de 2020 entrent en vigueur, avoir une installation style 5Kw avec un onduleur 2,5 ou 3Kw (donc dans les 200€ de forfait de la future taxes) serait peut être le mieux financièrement et écologiquement. mais comment calculer ça ? J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, pour faire mieux que 37% d’autoconsommation ca semble quand même très difficile (sans batteries), surtout quand on a une vie "active".

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En effet.

En ce qui concerne une nouvelle installation, compte tenu des règles prévues pour 2020, il ne faut pas trop se casser la tête avec ces fameux 37% d'auto-consommation. Il suffit de sous-dimensionner l'onduleur par rapport aux panneaux.

J'ai essayé de faire une simulation sur le portail SMA, il ne voulait pas me mettre un onduleur 3Kw SB3000TL avec 5,6Kw de panneaux.
Est-ce néanmoins possible de sous dimensionner à ce point avec un onduleur d'un autre "type" ?
Merci encore

sebcbien a dit:

J'ai essayé de faire une simulation sur le portail SMA, il ne voulait pas me mettre un onduleur 3Kw SB3000TL avec 5,6Kw de panneaux.

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Si, c'est possible avec "Manual design".

L'idéal est d'avoir 2 strings sur deux orientations différentes. On peut alors largement sous-dimensionner l'onduleur par rapport au nombre total de panneaux.

sebcbien a dit:

Oui j'ai vu qu'il y a moyen de lire les SMA, y'a plein de "bidouillages" mais c'est toujours du "chipotage" via des "passerelles" raspberry qui tournent dans un coin etc... rien a voir avec l'api REST de Fronius... http://www.fronius.com/en/photovolt...oring/open-interfaces/fronius-solar-api-json- ou tout est prévu pour et facile d'accès.

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Et depuis quand serait-ce une obligation d'utiliser un Raspberry pour lire des SMA ? Chacun gère comme il l'entend.

un raspberry ou autre, il faut un intermédiaire... donc tracas en plus, consommation, mises à jour etc, un accès direct à une api est bien plus simple, c'est tout ce que je veux dire.
Et avec SMA comme tu le dis, il faut aussi une webbox, donc coût en plus.

Donc ça donne ça:

SMA:
onduleur sma -> webbox -> passerelle raspberry/pc/autre avec logiciel opensource -> domotique

Beaucoup d'intermédiaires donc, de "chipotages" avec de logiciels qui décodent ce qu'ils peuvent trouver dans le protocole SMA... SMA n'a clairement pas prévu/pas envie de s'ouvrir aux autres solution.

Fronius:
Onduleur fronius -> domotique
avec une api bien documentée et prévue pour être ouverte.

C'est ça que je veux dire, rien de plus.

Je n'ai pas écrit qu'il fallait une Webbox SMA, j'ai écrit utiliser deux solutions.

Pour le moment, je ne fais que de la supervision. Donc c'est :
- onduleurs SMA -> Webbox SMA (achetée avec le générateur PV), ou
- onduleurs SMA -> ordinateur de supervision (acquisition de données valeurs/mesures par le logger SBFspot)

Je pourrais utiliser Domoticz demain, et ce serait : onduleur SMA -> domotique.

Je ne veux pas savoir si SBFspot utilise ou pas une API ouverte officielle... tout ce qui importe est que ce logger produit des données au même format qu'une Webbox (je l'avais demandé spécifiquement au développeur). C'est documenté indirectement. Ni mieux, ni plus mal que pour la Webbox.