interet du placement d'un ballon tempon avec PAC GEOTHERMIE et PV

fafalili a dit:

Bonjour a tous pour une fois a moi de poser une question au forum

donc comme vous savez j'ai une PAC en Géothermie je me lance de le placement de panneaux photovoltaïque
matos placer SMA 4.0 et 16 panneaux LG 320

ma question serait-il de placer un ballon tampon sur ma PAC pour profiter au max de ma production de mes panneaux

Merci a tous d'avance

PS merci a @marc.d pour ses conseilles

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Yucatan a dit:

En gros, tu voudrais faire du stockage électrique sous forme thermique.

Si t'as un plancher chauffant, tu peux déjà utiliser ta dalle comme stockage thermique et augmentant la t° ambiante de la journée pendant la période de production. Cela te permettra de bénéficier d'un stockage de masse sans devoir investir dans du matériel.
Il suffit de laisser diminuer la t° vers la fin de journée pour bénéficier du stockage dans la masse.
C'est empirique comme solution mais ça à le mérite de ne pas couter en frais d'investissement.

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BRICOJEUNE1 a dit:

Bonjour Yucatan,
Si j'ai bien compris dans ce cas tu vas stocker la chaleur dans la dalle pendant les heures de production pour en profiter en soirée.
Mais alors la température dans le local (living) vas aussi augmenter pendant la journée.
Si il y a occupation en journée ça risque de gêner le confort ?

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Desteen a dit:

Bonjour,

Le plus simple et le plus performant est de réchauffer l'eau glycolée en amont par une résistance électrique de type "réchauffeur d'eau glycolée" en utilisant donc électricité photovoltaïque

Cela permet de faire monter le COP :
Exemple un COP de 1 veut dire que le système produit 1kWh pour 1kWh consommé ; un COP de 7,2 (qui est exceptionnel se produit au démarrage de la PAC en été lorsque l’eau glycolée venant d’un sol à 16° et est réchauffée par la température ambiante du local sur la longueur du tuyau d’amenée vers la PAC).
J’ai pu alors relever le COP affiché sur le tableau de commande de la PAC ; en pareilles conditions, 1kWh consommé produit alors 7,2 kWh. N.B. Durant l’été (pour chauffer mon ECS), la PAC a couramment un COP de 5,9.

Ainsi, voici un relevé du COP en fonction de la température de l’eau glycolée (sur ma PAC géothermique) ; en effet, plus l’eau glycolée est élevée, plus la performance augmente et baisse la consommation électrique :
- 7,2 (eau glycolée à 20°)
- 6,8 (…19°)
- 6,3 (…17°)
- 5,9 (…15°)
- 5,4 (…13°)
- 5 (…12°)
- 4.5 (…11°) (actuellement chez moi)

Ainsi, si on réchauffe la température actuelle (chez moi) de l’eau glycolée de 11° à 20° (maximum admissible par la PAC), le gain est de 3,7 de COP et donc un 1 kWh électrique consommé produira 3,7 kWh à la sortie de plus et donc il faudra moins de la moitié du temps pour attendre le même résultat en température de chauffe : la consommation électrique sera alors d’autant plus basse.

N.B. réchauffer l’eau du réservoir tampon (celui qui est relié au chauffage sol et aux radiateurs) directement) à l’électricité ou tout autre système de chauffage ou astuce comme le préconise Yucatan constitue donc une économie bien moindre que de le faire directement sur l’eau glycolée. Certes je ne l’ai pas encore fait car je suis sur un autre système top secret à investir (je ne peux pas le dévoiler actuellement par discrétion envers les personnes qui feront partie du partenariat).

Raphaël

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Desteen a dit:

@ Fafalili qui écrit "ma question serait-il de placer un ballon tampon sur ma PAC pour profiter au max de ma production de mes panneaux".

Ta PAC a déjà un réservoir tampon, non ?
Si tu tiens à réchauffer l'eau du réservoir avec un apport extérieur comme par exemple une sorte de chauffe-eau électrique) , il y a sans doute une entrée et une sortie encore disponible pour ce faire.
en pareil cas, il vaut mieux prendre un chauffe-eau électrique dont la consommation sera modérée de sorte de pouvoir encore valoriser l’électricité PV pour le reste.

On peut aussi réchauffer le réservoir tampon avec un panneau solaire thermique.
En l'occurrence, à l'image de ce que je proposais via un "réchauffeur d'eau glycolée" ; le mieux serait alors d'utiliser l'eau chaude produite par le panneau solaire thermique pour réchauffer l'eau glycolée via un petit échangeur de chaleur.

Att ! Il faut le faire en veillant toujours à ce que la température de l'eau glycolée ne dépasse pas les 20°, ce qui peut se faire via un système bypass thermostatique (qui dérive l'eau chaude en excès par exemple vers le réservoir tampon de l'installation).,

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Yucatan a dit:

Admettons que la consigne normale est de 20°c, l'on montrait celle-ci à 22°c la journée pour laisser redescendre tout doucement celle-ci à 20°c en fin de journée.
Je proposais une solution qui ne coute rien en investissement.
C'est loin d'être la panacée mais ça à le mérite d'exister.

Par contre pour l'eau chaude sanitaire, le confort n'est pas du tout influencé.

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Desteen a dit:

@ Fafalili qui écrit "ma question serait-il de placer un ballon tampon sur ma PAC pour profiter au max de ma production de mes panneaux".

Ta PAC a déjà un réservoir tampon, non ?
Si tu tiens à réchauffer l'eau du réservoir avec un apport extérieur comme par exemple une sorte de chauffe-eau électrique) , il y a sans doute une entrée et une sortie encore disponible sur ton réservoir tampon pour ce faire.
En pareil cas, il vaut mieux prendre un chauffe-eau électrique dont la consommation sera modérée de sorte de pouvoir encore valoriser l’électricité PV pour le reste.

On peut aussi réchauffer le réservoir tampon avec un panneau solaire thermique.
En l'occurrence, à l'image de ce que je proposais via un "réchauffeur d'eau glycolée" ; le mieux serait alors d'utiliser l'eau chaude produite par le panneau solaire thermique pour réchauffer l'eau glycolée via un petit échangeur de chaleur.

Att ! Il faut le faire en veillant toujours à ce que la température de l'eau glycolée ne dépasse pas les 20°, ce qui peut se faire via un système bypass thermostatique (qui dérive l'eau chaude en excès par exemple vers le réservoir tampon de l'installation).,De la sorte, rien n'est gaspillé !

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Yucatan a dit:

La question de Fafalili était de savoir l utilité ou non de rajouter un ballon tampon pour stocker de l énergie dans celui-ci et issue de la PAC directement.
L électricité produite à partir de ses pv serait auto consommée via la PAC et stockée sous forme de chaleur dans le ballon tampon.

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Yucatan a dit:

Salut Fafalili,

T'as les PV installés ?

En gros, tu voudrais faire du stockage électrique sous forme thermique.

Si t'as un plancher chauffant, tu peux déjà utiliser ta dalle comme stockage thermique et augmentant la t° ambiante de la journée pendant la période de production. Cela te permettra de bénéficier d'un stockage de masse sans devoir investir dans du matériel.
Il suffit de laisser diminuer la t° vers la fin de journée pour bénéficier du stockage dans la masse.
C'est empirique comme solution mais ça à le mérite de ne pas couter en frais d'investissement.

En tout cas, tu devrais déjà régler ta plage de fonctionnement de ta production sanitaire pour qu'elle colle plus pendant les heures de fonctionnement de tes PVs et peut être aussi augmenter la t° demandée dans le boiler.

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Yucatan a dit:

Admettons que la consigne normale est de 20°c, l'on montrait celle-ci à 22°c la journée pour laisser redescendre tout doucement celle-ci à 20°c en fin de journée.
Je proposais une solution qui ne coute rien en investissement.
C'est loin d'être la panacée mais ça à le mérite d'exister.

Par contre pour l'eau chaude sanitaire, le confort n'est pas du tout influencé.

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