- #41
Qui est le responsable PEB? La CSP?
Isolation coulisse façades avec laine de verre
- Gros Oeuvre - Isolation
- Auteur du sujet arno001
- Date de début
- #42
- #43
A ta place j’irais mettre mon nez dedans, ou tout du moins réclamer les calculs.
En 2023, tu n’est pas Qzen avec 10cm d’isolant en façade.
- #44
Vous avez la chance de construire à un moment où tous les voyants sont au rouge concernant la conso énergétique. A votre place j'exigerais une isolation avec des panneaux PUR 13 cm posés dans la règle de l'art. Il n'y a même pas de quoi se poser la question et votre entrepreneur peut raconter ce qu'il veut. C'est vous le MO et ne loupez pas une réelle opportunité d'isoler au mieux
Bonne réflexion
Bonne réflexion
- #45
Merci mais sur quelle base? C’est bien d’affirmer quelque chose mais j’ai besoin d’arguments pour pouvoir en discuter
Et comme je l’ai dit, quasi tous les csp partent sur 10 cm d’isolant en façade… par exemple PH… comment est ce possible? Soit vous vous trompez, soit la plupart des csp en Belgique se trompent?
- #46
il s agit d’un csp avec un cahier de charge de base… je ne suis pas contre de discuter pour autre chose (cela dit il y a déjà beaucoup d’autres choses à discuter) mais j’aimerai des arguments réel (et pas juste de dire que c’est insuffisant )
- #47
En général les CSP sous la pression du marché et des clients doivent rogner sur les prix et ils sont forts pour embobiner le client...Des arguments en faveur du PUR il y en a plein. Avec un peu de bon sens vous arriverez aux bonnes conclusions
- #48
D’où l’idée de demander la projection PEB, et la déclaration faite par la CSP.Merci mais sur quelle base? C’est bien d’affirmer quelque chose mais j’ai besoin d’arguments pour pouvoir en discuter
Et comme je l’ai dit, quasi tous les csp partent sur 10 cm d’isolant en façade… par exemple PH… comment est ce possible? Soit vous vous trompez, soit la plupart des csp en Belgique se trompent?
Alors on est beaucoup à se tromper sur le forum…
- #49
Quelles sont les exigences?
Dans une maison QZEN, la valeur U des murs extérieurs ne doit pas dépasser 0,24 W/m²K.
Comment répondre aux exigences?
Avec des panneaux isolants en mousse rigide pur ou pir avec une valeur lambda de 0,023 W/mK et 0,024 W/mK, vous répondez aux exigences du QZEN pour une épaisseur à partir de 10 cm. Avec des panneaux isolants en mousse rigide pur ou pir avec une valeur lambda de 0,021 W/mK, une épaisseur à partir de 9 cm est suffisante. Si vous isolez avec des panneaux en mousse rigide pur ou pir avec une valeur lambda de 0,019 W/mK, une épaisseur à partir de 8 cm est suffisante.
Pour obtenir une valeur U inférieure ou égale à 0,24 W/m²K avec de la laine de verre, il faut appliquer au moins 12 cm de laine de verre avec une valeur lambda de 0,030 W/mK dans la paroi de la cavité.
https://www.construireq-zen.be/fr/isolation-des-murs-exterieurs-dans-une-maison-qzen/
Dans une maison QZEN, la valeur U des murs extérieurs ne doit pas dépasser 0,24 W/m²K.
Comment répondre aux exigences?
Avec des panneaux isolants en mousse rigide pur ou pir avec une valeur lambda de 0,023 W/mK et 0,024 W/mK, vous répondez aux exigences du QZEN pour une épaisseur à partir de 10 cm. Avec des panneaux isolants en mousse rigide pur ou pir avec une valeur lambda de 0,021 W/mK, une épaisseur à partir de 9 cm est suffisante. Si vous isolez avec des panneaux en mousse rigide pur ou pir avec une valeur lambda de 0,019 W/mK, une épaisseur à partir de 8 cm est suffisante.
Pour obtenir une valeur U inférieure ou égale à 0,24 W/m²K avec de la laine de verre, il faut appliquer au moins 12 cm de laine de verre avec une valeur lambda de 0,030 W/mK dans la paroi de la cavité.
https://www.construireq-zen.be/fr/isolation-des-murs-exterieurs-dans-une-maison-qzen/
- #50
Ces valeurs sont les caractéristiques minimales à atteindre pour répondre à la norme QZEN (en respectant les autres normes minimales !!!).
Mais construire en respectant le minimum des normes actuellement sachant où l on va, c’est se tirer une balle dans le pied.
- #52
La réflexion est plutôt, pourquoi se contenter de Qzen? Surtout en nouvelle construction.
- #54
OK, mais comment aller plus loin qu'une consommation quasi nulle??
Avoir une consommation d'énergie nulle est impossible.
Enfin, non, pas impossible, il "suffit" de ne pas chauffer, éclairer, refroidir, cuisiner,...
Alors, oui, on peut isoler encore plus, mais il arrive un moment où l'investissement n'est plus pertinent vis-à-vis du gain escompté.
On peut aussi produire son énergie sur place par PV, mais malgré tout, on consommera de l'énergie.
- #55
La question est où mettre la barre pour être tranquille le reste de sa vie.
Si dans 10 ans les normes qzen devaient devenir obsolètes, est ce que les propriétaires de ces maisons devraient arracher tout l'isolant et en remettez un de 25 cm de Plus?
A partir du moment où on revient sur l'existant rien n'est jamais acquis ni pérenne.
Qui dit que dans 10 ans le passif absolu ne sera pas exige et que les bâtisseurs d'aujourd'hui n'ont pas fait un mauvais choix? Et qu'on dira alors, ils n'avaient qu'à anticiper...
- #56
Tendre vers le passif dans ce cas.OK, mais comment aller plus loin qu'une consommation quasi nulle??
Avoir une consommation d'énergie nulle est impossible.
Enfin, non, pas impossible, il "suffit" de ne pas chauffer, éclairer, refroidir, cuisiner,...
Alors, oui, on peut isoler encore plus, mais il arrive un moment où l'investissement n'est plus pertinent vis-à-vis du gain escompté.
On peut aussi produire son énergie sur place par PV, mais malgré tout, on consommera de l'énergie.
A refaire je remets 10cm en plus dans le toit et 2-4cm dans les murs.
Dans les faits, ce n’est pas beaucoup plus cher de faire du passif.
Pas besoin de tomber dans les extrêmes de la certification passive, ou tout coûte plus cher parce qu’accompagné de certificat.
Bref si on a la possibilité, quelques cm de plus que le Qzen et il y a peut-être moyen de se passer de chauffage central, chose qu’on ne sait pas faire en Qzen (sauf via feu à bois, PaC air/air)
- #57
il me paraît presque garanti que le lobby de la construction va influencer les futures politiques pour les convaincre, par ex, de la perte de pouvoir des matières isolantes actuelles.
- #58
Merci de lire le post de Yucatan ou cela est expliqué de façon claire
- #59
Peut-être parce que les conseilleurs ne sont pas les payeurs
- #60
Vous me faite rire quand on voit l'état du batis en Belgique...
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