telemetry
Quoi de neuf

Isolation coulisse façades avec laine de verre

  • Forum Gros Oeuvre - Isolation
  • Auteur du sujet Auteur du sujet arno001
  • Date de début Date de début
  • #61
antoine7850 a dit:
Tendre vers le passif dans ce cas.
A refaire je remets 10cm en plus dans le toit et 2-4cm dans les murs.
Dans les faits, ce n’est pas beaucoup plus cher de faire du passif.

Pas besoin de tomber dans les extrêmes de la certification passive, ou tout coûte plus cher parce qu’accompagné de certificat.

Bref si on a la possibilité, quelques cm de plus que le Qzen et il y a peut-être moyen de se passer de chauffage central, chose qu’on ne sait pas faire en Qzen (sauf via feu à bois, PaC air/air)
Cliquez pour agrandir...

Oui, si j'ai bien lu QZEN, le minimum en isolant laine de verre est de 12 cm (c'est d'ailleurs leur premier exemple sur le lien), la CSP en proposant 13, c'est déjà correct de base. Nous envisageons, de rajouter une épaisseur en plus des 22 cm dans le toit, ainsi que pac & pv pour le chauffage.
 
  • #62
arno001 a dit:
Oui, si j'ai bien lu QZEN, le minimum en isolant laine de verre est de 12 cm (c'est d'ailleurs leur premier exemple sur le lien), la CSP en proposant 13, c'est déjà correct de base. Nous envisageons, de rajouter une épaisseur en plus des 22 cm dans le toit, ainsi que pac & pv pour le chauffage.
Cliquez pour agrandir...
Ça c’est la théorie. Car là plupart du temps, les plaques de laine sont +/- bien mises sans prendre en compte le tassement dans le temps et le risque que l isolant se gorge de flotte
 
  • #63
arno001 a dit:
Peut-être parce que les conseilleurs ne sont pas les payeurs :p
Cliquez pour agrandir...
On en reparle dans 10ans ;)

Vous m’avez surtout l’air convaincu…chaque intervenants sur le sujet s’est fait remballer.
Dans le lot des pro du secteur…

Vais vous laisser sur ces belles paroles ;)
 
  • #64
Yucatan a dit:
Ça c’est la théorie. Car là plupart du temps, les plaques de laine sont +/- bien mises sans prendre en compte le tassement dans le temps et le risque que l isolant se gorge de flotte
Cliquez pour agrandir...
Donc pour vous le PU c'est plus pour facilité la vie de celui qui le place? Et amoindrir les risques d'humidité?
 
  • #66
arno001 a dit:
Donc pour vous le PU c'est plus pour facilité la vie de celui qui le place? Et amoindrir les risques d'humidité?
Cliquez pour agrandir...
Du PIR est mieux que du PU.
L’idéal est de placer deux plaques de PIR l’une sur l autre en les décalant afin de ne pas faire coïncider les raccords de plaques et donc pour minimiser les ponts thermiques.
Il vaut mieux deux x 82 mm d isolant qu’une fois 16 cm.
Le PIR ne capte pas l humidité et les raccords des plaques sont rainurés languettés permettant d’avoir des raccords très étanches question isolation.

 
  • #67
antoine7850 a dit:
On en reparle dans 10ans ;)

Vous m’avez surtout l’air convaincu…chaque intervenants sur le sujet s’est fait remballer.
Dans le lot des pro du secteur…

Vais vous laisser sur ces belles paroles ;)
Cliquez pour agrandir...

J'essaie de trouver une solution avec un bon rapport qualité prix en pesant le pour et le contre et pas juste en suivant la (et oui il faut faire encore plus attention à la composante prix avec tout ce qui se passe malheureusement), et désolé, les seuls arguments que j'ai retenu de votre partrelève plus d'aprioris + le fait que 13 cm de laine de verre ne passait pas pour le PEB, hors, Yucatan vous à collé les informations prouvant le contraire, 12 cm est déjà suffisant...

Je suis ouvert, mais sur base d'arguments ou d'expérience vécue et non d'aprioris ;-)
Il y a d'autres témoignages de montages similaire et il n'ont pas rapporté de problèmes... en fait personne n'a raporté de soucis avec ce genre de montage?
 
  • #68
Yucatan a dit:
Du PIR est mieux que du PU.
L’idéal est de placer deux plaques de PIR l’une sur l autre en les décalant afin de ne pas faire coïncider les raccords de plaques et donc pour minimiser les ponts thermiques.
Il vaut mieux deux x 82 mm d isolant qu’une fois 16 cm.
Le PIR ne capte pas l humidité et les raccords des plaques sont rainurés languettés permettant d’avoir des raccords très étanches question isolation.

Cliquez pour agrandir...


Ok c'est noté, il y aurait avantage avec le PIR concernant l'humidité et le placement - en imaginant qu'on reste sur une coulisse de 13 cm, on peux mettre 12 cm de PIR, on est ou en terme de cout pa rapport à 13 cm de laine de verre?
 
  • #69
arno001 a dit:
Ok c'est noté, il y aurait avantage avec le PIR concernant l'humidité et le placement - en imaginant qu'on reste sur une coulisse de 13 cm, on peux mettre 12 cm de PIR, on est ou en terme de cout pa rapport à 13 cm de laine de verre?
Cliquez pour agrandir...

Recticel Eurowall 12 cm = 27,94 euros/m2 TVAC mais R = 5,45
https://www.bouwdepot.be/recticel-eurowall-120mm-rd545-pak-288m.html

Isover Mupan 12 cm = 27,96 euros/m2 TVAC et R = 3,75

https://www.bouwdepot.be/isover-mupan-facade-120mm-rd375-36m.html

Le R doit être le plus grand possible. Au plus le R est important au moins les déperditions du mur seront importantes .
 
  • #70
Yucatan a dit:
Recticel Eurowall 12 cm = 27,94 euros/m2 TVAC mais R = 5,45
https://www.bouwdepot.be/recticel-eurowall-120mm-rd545-pak-288m.html

Isover Mupan 12 cm = 27,96 euros/m2 TVAC et R = 3,75

https://www.bouwdepot.be/isover-mupan-facade-120mm-rd375-36m.html

Le R doit être le plus grand possible. Au plus le R est important au moins les déperditions du mur seront importantes .
Cliquez pour agrandir...

Merci, la on est sur un prix plus ou moinsidentique, je vais voir avec le CSP si ce changement est envisageable !
Est-ce que la mise en place est plus compliquée? Est-ce que ca doit etre collé ou autre?

D'après le même CSP, les isolants type mousse sont bcp plus fluctuant dans leur prix, y a t'il une alternative si jamais les prix s'envolent pour l'eurowall?
 
  • #71
Yucatan a dit:
Recticel Eurowall 12 cm = 27,94 euros/m2 TVAC mais R = 5,45
https://www.bouwdepot.be/recticel-eurowall-120mm-rd545-pak-288m.html

Isover Mupan 12 cm = 27,96 euros/m2 TVAC et R = 3,75

https://www.bouwdepot.be/isover-mupan-facade-120mm-rd375-36m.html

Le R doit être le plus grand possible. Au plus le R est important au moins les déperditions du mur seront importantes .
Cliquez pour agrandir...

La différence de performance entre le PIR et la laine de verre des produits précité vous font économiser 17 Watts de déperditions par m2 de mur pour -10°c extérieur et 20°c dans l habitation.
 
  • #72
Yucatan a dit:
La différence de performance entre le PIR et la laine de verre des produits précité vous font économiser 17 Watts de déperditions par m2 de mur pour -10°c extérieur et 20°c dans l habitation.
Cliquez pour agrandir...
Merci pour votre aide !
Est-ce que cela fait sens de garder une coulisse d'air? Ou pas? SI oui, combien?
 
  • #75
arno001 a dit:
Merci, la on est sur un prix plus ou moinsidentique, je vais voir avec le CSP si ce changement est envisageable !
Est-ce que la mise en place est plus compliquée? Est-ce que ca doit etre collé ou autre?

D'après le même CSP, les isolants type mousse sont bcp plus fluctuant dans leur prix, y a t'il une alternative si jamais les prix s'envolent pour l'eurowall?
Cliquez pour agrandir...

ce ne sont pas les marques qui manquent en panneaux de PIR.
 
  • #77
Yucatan a dit:
ce ne sont pas les marques qui manquent en panneaux de PIR.
Cliquez pour agrandir...

Ok je vais essayer de discuter ce point avec le CSP, mais si je retient bien le PIR à comme avantage:
- ca isole mieux (et sur une base de 12 cm c'est encore mieux comparé à 10 cm)
- pas de risque d'humidité
- pas de risques de tassement

J'ai bien comprit que le top serait de croiser 2 couches mais je pense qu'au vu de ce que nous vivons, je ne vais pas prendre le risque de partir la dessus à cause du prix.

Il reste la question de la mise en oeuvre, dois je m'attendre à un supplément? Ou est ce que ce n'est pas plus compliqué que les plaques de laine de verre?
 
  • #79
armagnac a dit:
Ah je sens que l on commence à réfléchir et à analyser !
Cliquez pour agrandir...
Bien sur quand c'est argumenté et qu'il y a des exemples (en plus ici on parle d'un prix plus ou moins similaire) :-)
 
  • #80
arno001 a dit:
Ok je vais essayer de discuter ce point avec le CSP, mais si je retient bien le PIR à comme avantage:
- ca isole mieux (et sur une base de 12 cm c'est encore mieux comparé à 10 cm)
- pas de risque d'humidité
- pas de risques de tassement

J'ai bien comprit que le top serait de croiser 2 couches mais je pense qu'au vu de ce que nous vivons, je ne vais pas prendre le risque de partir la dessus à cause du prix.

Il reste la question de la mise en oeuvre, dois je m'attendre à un supplément? Ou est ce que ce n'est pas plus compliqué que les plaques de laine de verre?
Cliquez pour agrandir...

Placer convenablement des plaques de laine de verre nécessite pas beaucoup moins de temps que des plaques de PIR. Il y a juste la nécessité idéalement de placer du tape au niveau des raccords des plaques de PIR et ce fin d augmenter l étanchéité à l air du produit.
 
Connectez-vous pour répondre ici.

Sujet semblables

Jenramac
Isolation mur intérieur pour jonction avec toiture sarking
Réponses
·
Affichages
290
Jenramac
Jenramac
Rosen_586
Isolation : Ordre entre façade avant (mousse projetée) et mur mitoyen (laine de bois) ?
Réponses
6
Affichages
380
Le Leu
Le Leu
V
Combinaison de deux types d'isolant pour isolation d'un mur par l'intérieur
Réponses
1
Affichages
514
Brico_Fred
Brico_Fred
Morbid
Isolation coulisse
Réponses
7
Affichages
901
Morbid
Morbid
P
Facade en colombage isolation laine de verre
Réponses
13
Affichages
1K
pierre147
P

Nos articles

On a aimé dans le forum

On a aimé dans nos réalisations

Accueil Actu Connexion Chercher
Retour
Haut