- #121
Ne me mèle pas à ça
Isolation coulisse façades avec laine de verre
- Gros Oeuvre - Isolation
- Auteur du sujet arno001
- Date de début
- #122
- #123
Je suis bien sûr l’auteur du sujet, mais pas de tesAh ok. Je pensais que tu étais l’auteur du sujet….mes excuses
messages
- #124
A l heure actuelle où l’on essaye de soigner l étanchéité à l air au maximum, il est quand même dommage de ne pas utiliser les techniques actuelles pour appliquer l isolation des murs de la meilleure manière ?
- #125
La réponse correcte était donnée au message #9….Je suis bien sûr l’auteur du sujet, mais pas de tes
messages
- #126
On est en droit, surtout vu les prix MO et matériaux,
- #127
Correcte a quoi? Pas à ma requète initiale en tout cas...La réponse correcte était donnée au message #9….
Soit, est ce qu’on peut arrêter le bla bla svp... et règler vos soucis avec les autres membres sans moi, merci
- #128
Que tu crois.
Et même quand ils le font en deux fois, la pose n'est pas toujours idéale.
- #129
C'est vrai, tout le monde est sous pression actuellement.
Le problème cela reste la rentabilité et la grosse marge des grosses boîtes.
Tomate et Potiron utilise, comme presque toutes les entreprises, des sous traitants qui reçoivent une certain somme pour faire un travail et il faut que ce travail se fasse rapidement, autrement le sous traitant ne gagne rien.
Le coût de la main d'oeuvre convenable est devenu exorbitant et a augmenté comme tout le reste.
Et il faut payer toute l'organisation et la logistique énorme de la société.
Le problème cela reste la rentabilité et la grosse marge des grosses boîtes.
Tomate et Potiron utilise, comme presque toutes les entreprises, des sous traitants qui reçoivent une certain somme pour faire un travail et il faut que ce travail se fasse rapidement, autrement le sous traitant ne gagne rien.
Le coût de la main d'oeuvre convenable est devenu exorbitant et a augmenté comme tout le reste.
Et il faut payer toute l'organisation et la logistique énorme de la société.
- #130
ne cherche pas plus loin.tout qui te propose du non rigide, tu le rejetteras.
c'est mon point de vue
- #131
Dernière édition:
- #132
Juste pour apporter de l'eau au moulin:
Pourquoi une entreprise de construction irait placer un isolant qui est techniquement moins performant (R plus petit) qu'un autre isolant alors que le prix du materiel est le meme ?
Pourquoi une entreprise de construction irait placer un isolant qui est techniquement moins performant (R plus petit) qu'un autre isolant alors que le prix du materiel est le meme ?
- #133
C'est expliqué dans un des post précédent: l'entreprise propose (de base) soit 10 cm de mousse rigide avec coulisse d'air de 3 cm, soit 13 cm de laine de verre sans coulisse, en l'occurence, la laine de verre isole un peu mieux (sur base de ses caractéristiques).
Le pq proposer la laine de verre => le prix des mousse rigide est bcp plus fluctuant, et il semblerait que c'est plus difficile de s'en procuer.
Bonne journée,
Arnaud
Dernière édition:
- #134
Alors imaginons une maison de 10x10m sur 5m de haut. Ca fait 200m2. Moins le vitrage (40m2?).Ca fait un besoin de 160m2 d'isolant. A 30 eur/m2 comme montre precedemment ca fait 4800 eur de budget.
Plus fluctuant ca veut dire quoi ? 25% ( en exagerant)....on parle donc de 1200 eur de potentiel surcout.
Pour in fine avoir un isolant au bas mot 40% plus performant sans compter sur la meilleure etancheite grace au tape.
Bref du point de vue client il n'y a pas photo sur le choix. Maintenant pour le constructeur en question....
Plus fluctuant ca veut dire quoi ? 25% ( en exagerant)....on parle donc de 1200 eur de potentiel surcout.
Pour in fine avoir un isolant au bas mot 40% plus performant sans compter sur la meilleure etancheite grace au tape.
Bref du point de vue client il n'y a pas photo sur le choix. Maintenant pour le constructeur en question....
- #135
Vu sous cet angle, comme Yucatan me l'a expliqué hier, je voit clairement l'avantage du PIR si ce n'est que mon contact m'avait dit que la laine de verre en 13 cm était plus "isolante" que la mousse rigide en 10 cm => dès que ca sera le moment, je demanderais les détails / caractéristiques, et je pousserais probablement pour 12 cm de PIR
- #136
@arno001
Le PIR c'est le mieux, dans la gamme de prix.
Pousse le maximum d'épaisseur possible avec la technique de fondation actuel (espace : bloc/isolation/brique*).
C'est une chose que tu ne feras qu'une fois, le prix payé aujourd'hui sera étalé sur les prochaines décennies et le surcout restera minime vu qu'il ne s'agit que d'augmenter de 2, 4 ou 6cm de plus que les 10 de base, tout le reste ne change pas.
* c'est de la brique ton parement?
Le PIR c'est le mieux, dans la gamme de prix.
Pousse le maximum d'épaisseur possible avec la technique de fondation actuel (espace : bloc/isolation/brique*).
C'est une chose que tu ne feras qu'une fois, le prix payé aujourd'hui sera étalé sur les prochaines décennies et le surcout restera minime vu qu'il ne s'agit que d'augmenter de 2, 4 ou 6cm de plus que les 10 de base, tout le reste ne change pas.
* c'est de la brique ton parement?
- #137
- #138
Si on regarde sur le site ParachevementShop.
En partant sur 140m2 d'isolant, la différence de prix avec le 100mm est de 1430eur*, soit le prix d'une frite fricadelle par mois sur un prêt de 20 ans.
*4171eur contre 5601eur
En partant sur 140m2 d'isolant, la différence de prix avec le 100mm est de 1430eur*, soit le prix d'une frite fricadelle par mois sur un prêt de 20 ans.
*4171eur contre 5601eur
- #139
Ptete qu’il préfère un bon bicky..Si on regarde sur le site ParachevementShop.
En partant sur 140m2 d'isolant, la différence de prix avec le 100mm est de 1430eur*, soit le prix d'une frite fricadelle par mois sur un prêt de 20 ans.
*4171eur contre 5601eur
- #140
Pourquoi une entreprise de construction irait placer un isolant qui est techniquement moins performant (R plus petit) qu'un autre isolant alors que le prix du materiel est le meme ?
Voir msg 129
Pour des raison financières dues au placement en 3 phases,
il faut monter des échafaudages à l'extérieur du bâtiment, qui vont rester durant toute la construction du gros oeuvre
Prix des échafaudages (location ou amortissement), montage et démontage, etc... multiplié par le nombre de bâtiments.
Prix et disponibilité des matériaux isolants alors que la laine de verre/roche est plus facilement disponible, car moins demandée et produite en Belgique, avec possibilité de contrats de masse avec l'usine.
Sur le nombre de bâtiments construits par eux (pas seulement des maisons) cela fait une très grosse différence financière pour le groupe Tomate et Potiron.
Donc ce n'est pas seulement le prix de l'isolant mais surtout celui de la pose qui a fait que cette société continue avec l'ancien système et de la laine de verre ou de roche.
Voir msg 129
Pour des raison financières dues au placement en 3 phases,
il faut monter des échafaudages à l'extérieur du bâtiment, qui vont rester durant toute la construction du gros oeuvre
Prix des échafaudages (location ou amortissement), montage et démontage, etc... multiplié par le nombre de bâtiments.
Prix et disponibilité des matériaux isolants alors que la laine de verre/roche est plus facilement disponible, car moins demandée et produite en Belgique, avec possibilité de contrats de masse avec l'usine.
Sur le nombre de bâtiments construits par eux (pas seulement des maisons) cela fait une très grosse différence financière pour le groupe Tomate et Potiron.
Donc ce n'est pas seulement le prix de l'isolant mais surtout celui de la pose qui a fait que cette société continue avec l'ancien système et de la laine de verre ou de roche.
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