- #21
je ne me sentirais pas aussi pantois si nous étions le 01 avril
j'ai mis de la mousse polyuréthane sur de la laine de verre
- Gros Oeuvre - Isolation
- Auteur du sujet bobbynos
- Date de début
- #24
Ou mal interpréter, c'était certainement des panneaux PIR, PUR pour la plupart des gens.Faut pas écouter tout ce qu'on dit.
- #26
Vous êtes sur le forum depuis 2010.
Pourquoi ne pas avoir posé la question AVANT de perpétrer ce massacre ???
Pourquoi ne pas avoir posé la question AVANT de perpétrer ce massacre ???
- #28
Il y a plusieurs pros de l'isolation/toiture/ etc... sur le forum !
Je suis personnellement contre tout isolant (PUR/PIR/ etc...) issu du pétrole dans la toiture.
J'ai vu un drame chez un voisin, la dame est restée 6 à 8 mois aux grands brûlés à Neder Over Humbeek.
En cas d'incendie, c'est l'asphyxie mortelle quasi assurée par l'émanation de gaz toxiques
Attendez leur avis.
Je suis personnellement contre tout isolant (PUR/PIR/ etc...) issu du pétrole dans la toiture.
J'ai vu un drame chez un voisin, la dame est restée 6 à 8 mois aux grands brûlés à Neder Over Humbeek.
En cas d'incendie, c'est l'asphyxie mortelle quasi assurée par l'émanation de gaz toxiques
Attendez leur avis.
- #29
1) Calcul de base : Imaginons que tu veuille ajouter 10cm sur ta laine de verre
Une bouteille de mousse PU de base comme celle de chez action = 6€ (ce qui est vraiment pas cher), 750ml cela donne 30L une fois expansé.
1m³ = 1.000L => 1000/30 = 33,33 bouteilles, à 6€ la bouteille ca revient à 200€/m³, soit 20€/m² en couche de 10cm
Un panneau PIR 10cm = 17€/m²
En sachant que :
- Le lambda du PU en mousse (0.037) est plus élevé que celui des panneaux PIR (0.022)
pour 10cm de PU ca donne un R=2,7, 10cm de PIR R=4,5, les panneaux PIR sont donc 60% plus performant... et moins cher
- La mousse PU, surtout en bouteille, tu n'auras jamais un rendu homogène sauf si tu sais t'y prendre techniquement pour faire des coffrages
Conclusion par rapport à des panneaux : plus cher, moins efficace, plus de déchets
L'utilité des bouteilles de mousse PU c'est le calfeutrage : boucher les interstices, les fissures.. pas isoler des m². L'isolation en mousse PU en grand volume c'est via un artisan
2) Pour isoler une toiture, le PU n'est pas l'isolant idéal : mauvais en déphasage (pour lutter contre le chaud l'été), mauvais en phonique. Des isolants comme la laine de bois, laine de roche, ou laine de verre auraient été plus économiques et efficace
3) La laine de verre est plus perméable à l'eau, tandis que le PU est étanche : s'il n'y a pas de frein vapeur sous la laine de verre, l'humidité qui habituellement traverse l'isolant et s'évapore dans les combles perdus se retrouvera bloqué entre la laine de verre et le PU.
Normalement on fait l'inverse : l'isolant le plus étanche côté intérieur
Ma conclusion : la solution choisie coute plus cher, est plus chronophage, fait plus de déchets, et est moins efficace. Acheter des rouleaux de laine de verre et taper au dessus des autres aurait été une bien meilleure solution, et en plus potentiellement soumise à une prime (j'ai aucune idée avec les changements de primes, mais il y a un an oui)
Non tant pis c'est fait, mais j'arrêterais le massacre, j'irais ramener les bouteilles non usées au magasin et je prendrais un autre isolant.
Une bouteille de mousse PU de base comme celle de chez action = 6€ (ce qui est vraiment pas cher), 750ml cela donne 30L une fois expansé.
1m³ = 1.000L => 1000/30 = 33,33 bouteilles, à 6€ la bouteille ca revient à 200€/m³, soit 20€/m² en couche de 10cm
Un panneau PIR 10cm = 17€/m²
En sachant que :
- Le lambda du PU en mousse (0.037) est plus élevé que celui des panneaux PIR (0.022)
pour 10cm de PU ca donne un R=2,7, 10cm de PIR R=4,5, les panneaux PIR sont donc 60% plus performant... et moins cher
- La mousse PU, surtout en bouteille, tu n'auras jamais un rendu homogène sauf si tu sais t'y prendre techniquement pour faire des coffrages
Conclusion par rapport à des panneaux : plus cher, moins efficace, plus de déchets
L'utilité des bouteilles de mousse PU c'est le calfeutrage : boucher les interstices, les fissures.. pas isoler des m². L'isolation en mousse PU en grand volume c'est via un artisan
2) Pour isoler une toiture, le PU n'est pas l'isolant idéal : mauvais en déphasage (pour lutter contre le chaud l'été), mauvais en phonique. Des isolants comme la laine de bois, laine de roche, ou laine de verre auraient été plus économiques et efficace
3) La laine de verre est plus perméable à l'eau, tandis que le PU est étanche : s'il n'y a pas de frein vapeur sous la laine de verre, l'humidité qui habituellement traverse l'isolant et s'évapore dans les combles perdus se retrouvera bloqué entre la laine de verre et le PU.
Normalement on fait l'inverse : l'isolant le plus étanche côté intérieur
Ma conclusion : la solution choisie coute plus cher, est plus chronophage, fait plus de déchets, et est moins efficace. Acheter des rouleaux de laine de verre et taper au dessus des autres aurait été une bien meilleure solution, et en plus potentiellement soumise à une prime (j'ai aucune idée avec les changements de primes, mais il y a un an oui)
Non tant pis c'est fait, mais j'arrêterais le massacre, j'irais ramener les bouteilles non usées au magasin et je prendrais un autre isolant.
- #31
L'idéal serait de définir les objectifs de cette isolation avant de l'entreprendre
- #35
De la laine de verre, en rouleaux ou panneaux suivant les préférences et facilités de poses... après ca dépend de l'épaisseur existante (15cm ce qui est déjà pas mal en réalité), ajouter 10cm serait déjà très bien, 20cm serait optimal.
Oui plus c'est épais, plus ca isole (pour un même isolant)
Oui il faut mettre en dessous du plancher d'OSB (ou surélever celui-ci), l'isolation doit être homogène sur toute la surface, avoir plein d'isolant à un endroit et pas à d'autre c'est contreproductif
Oui plus c'est épais, plus ca isole (pour un même isolant)
Oui il faut mettre en dessous du plancher d'OSB (ou surélever celui-ci), l'isolation doit être homogène sur toute la surface, avoir plein d'isolant à un endroit et pas à d'autre c'est contreproductif
- #36
c'est même une dévalue de la maison, sacré boulot pour tout virer et repartir sur une isolation saine
pas eu de vertige avec le gaz des bouteilles ?
à moins que l'espace soit bien aéré
- #38
consultez youtube ou bricozone si vous avez besoin de conseils avant de mettre en oeuvreje retirerai tout, et ferai mettre de la laine 20 cm de laine de verre. non aucun vertige ni problème avec le gaz. pour moi, c'est sans danger. merci à tous
- #40
J'ignore l'objectif derrière un "améliorer le PEB" mais :
- En tant qu'acheteur je ne fais pas spécialement attention au PEB, c'est indice de performance et en aucun cas un certificat de confort. Il existe des maisons avec un super PEB et pourtant l'été il faut constamment une clim pour que ce soit supportable
- Par contre je serais plus attentif aux travaux réalisés (ou à faire), et leurs pertinences/efficacités, si je vois une cochonnerie comme ca.. je préférerais payer 2.000€ moins cher, tout retirer et mettre moi même 26/30cm de laine de verre ou de bois, que de payer plus cher sous pretexte que ca a permis de gonfler le PEB
- J'ignore comment sont calculé les PEB, j'imagine qu'un bon PEB c'est une cohérence dans l'ensemble de l'habitation : avoir 99cm d'isolant de la toiture et du simple vitrage partout ne donnera pas un meilleur PEB que 15cm d'isolant dans la toiture et du double vitrage
- En tant qu'acheteur je ne fais pas spécialement attention au PEB, c'est indice de performance et en aucun cas un certificat de confort. Il existe des maisons avec un super PEB et pourtant l'été il faut constamment une clim pour que ce soit supportable
- Par contre je serais plus attentif aux travaux réalisés (ou à faire), et leurs pertinences/efficacités, si je vois une cochonnerie comme ca.. je préférerais payer 2.000€ moins cher, tout retirer et mettre moi même 26/30cm de laine de verre ou de bois, que de payer plus cher sous pretexte que ca a permis de gonfler le PEB
- J'ignore comment sont calculé les PEB, j'imagine qu'un bon PEB c'est une cohérence dans l'ensemble de l'habitation : avoir 99cm d'isolant de la toiture et du simple vitrage partout ne donnera pas un meilleur PEB que 15cm d'isolant dans la toiture et du double vitrage
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