Lave-vaisselle Siemens: erreur E15 puis E24

Bonjour,

J'ai un lave-vaisselle encastré Siemens SN56P592EU.

Acte 1: Il y a 4 jours, il s'est arrêté sur une erreur E15 (détection d'eau sur la tôle réceptrice). Après un peu de lecture, j'ai donc sorti le lave-vaisselle du meuble et démonté l'avant, par lequel j'ai constaté en effet la présence d'un peu d'eau (l'équivalent de quelques cuillères à soupe), mais sans pouvoir en déterminer la source. En y glissant mon smartphone, ça donnait ceci: https://youtube.com/shorts/c7AglcC1j3c
J'ai démonté les panneaux latéraux mais je n'ai vu aucune trace d'eau. J'ai donc basculé le lave-vaisselle vers l'avant pour le vider, et épongé l'eau, puis je l'ai réencastré et j'ai fait un cycle: aucun souci.
Sans trop comprendre la cause, j'ai laissé l'avant démonté pour voir si l'eau reviendrait, et j'ai fait une vaisselle hier : pas d'eau, pas d'erreur.

Acte 2: Aujourd'hui, on a lancé une nouvelle vaisselle; toujours sans aucune fuite en bas, mais s'est arrêté sur une erreur E24 cette fois (problème de vidange). Et en ouvrant la porte, en effet, le fond est plein d'eau de lavage.
J'ai vérifié que le tuyau de vidange était bien libre et pas plié : aucun souci. Après avoir vidé à la main, nous avons démonté et nettoyé le filtre (relativement sale) et vérifié que la pompe de vidange tournait bien librement en retirant le petit clapet dans le puits: tout est OK.
J'ai donc relancé une vaisselle, et il vient à nouveau de s'arrêter sur une erreur E24.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que le flexible pourrait être bouché au point de causer une E24 ? Et est-ce que ça pourrait aussi être la cause de l'erreur E15 ?
J'ai du mal à croire que les deux ne soient pas liés...

Merci pour votre aide,

Vicne.

Vicne a dit:

Bonjour,

J'ai un lave-vaisselle encastré Siemens SN56P592EU.

Acte 1: Il y a 4 jours, il s'est arrêté sur une erreur E15 (détection d'eau sur la tôle réceptrice). Après un peu de lecture, j'ai donc sorti le lave-vaisselle du meuble et démonté l'avant, par lequel j'ai constaté en effet la présence d'un peu d'eau (l'équivalent de quelques cuillères à soupe), mais sans pouvoir en déterminer la source. En y glissant mon smartphone, ça donnait ceci: https://youtube.com/shorts/c7AglcC1j3c
J'ai démonté les panneaux latéraux mais je n'ai vu aucune trace d'eau. J'ai donc basculé le lave-vaisselle vers l'avant pour le vider, et épongé l'eau, puis je l'ai réencastré et j'ai fait un cycle: aucun souci.
Sans trop comprendre la cause, j'ai laissé l'avant démonté pour voir si l'eau reviendrait, et j'ai fait une vaisselle hier : pas d'eau, pas d'erreur.

Acte 2: Aujourd'hui, on a lancé une nouvelle vaisselle; toujours sans aucune fuite en bas, mais s'est arrêté sur une erreur E24 cette fois (problème de vidange). Et en ouvrant la porte, en effet, le fond est plein d'eau de lavage.
J'ai vérifié que le tuyau de vidange était bien libre et pas plié : aucun souci. Après avoir vidé à la main, nous avons démonté et nettoyé le filtre (relativement sale) et vérifié que la pompe de vidange tournait bien librement en retirant le petit clapet dans le puits: tout est OK.
J'ai donc relancé une vaisselle, et il vient à nouveau de s'arrêter sur une erreur E24.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que le flexible pourrait être bouché au point de causer une E24 ? Et est-ce que ça pourrait aussi être la cause de l'erreur E15 ?
J'ai du mal à croire que les deux ne soient pas liés...

Merci pour votre aide,

Vicne.

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-Tu as une fuite sous la cuve d'où la mise en sécurité et les erreurs.
Tu dois résoudre ce problème de fuite avant de t'inquiéter des codes d'erreurs.

-Pour faire un bon diagnostic sur ton LV, je te conseille de le retirer de son emplacement, de l'incliner pour retirer la plaque inférieure, et de le surelever sur des blocs de bois ou autre, pour observer d'où provient la fuite pendant plusieurs cycles.
Tu peux vidanger dans un seau ou dans un évier etc... pendant les tests.

La fuite peut venir de n'importe où et c'est souvent un goutte à goutte.
Il FAUT déterminer le point d'origine de la fuite.

-Si ton LV a plus de 7 ans, rachète un nouveau.
Les pièces sont chères et souvent difficile à remplacer.
En fonction de ton expérience bien sûr...

Je plussoye.
Je le pose, sur des traiteaux après avoir enlevé la plaque du fond.
Un boyau avec un raccord 3/4".
L évacuation dans un tuyau pvc qui amène l'eau au sterput.
Ou un seau.
Lancer un programme et observer d'où ça pisse.

Hello.

Merci à vous deux pour les réponses.
J'ai du mal à comprendre pourquoi il refuse de se vidanger alors que la plaque est totalement sèche (j'ai laissé l'eau sale au fond toute la journée, pas une goutte en dessous), mais je vais le sortir et le surélever.
De toutes façons, pour le faire tourner avec vidange dans l'évier, je devrai retirer le tuyau d'évacuation donc je regarderai s'il est bouché ou pas.
Bon, maintenant j'ai 4l d'eau sale à vidanger avec un petit pot de yaourt, je m'y mets

Vicne

PS: l'appareil a 9 ans mais c'était un "assez haut de gamme" (silencieux etc), donc pas trop envie de le remplacer si c'est une pièce à 50 ou même 100 EUR...

Vicne a dit:

J'ai du mal à comprendre pourquoi il refuse de se vidanger alors que la plaque est totalement sèche (j

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C'est que la fuite est plus haut, pas, dans la cuve mais dans le circuit de tuyaux et pompe de pression.


Mais il ne se vidange pas au démarrage ?
Tu as bien remis le flotteur ?
Pour des trucs comme ca, je le ponte et je l'enlève, c'est délicat les flotteurs.

Et commencer par vider l'eau avant de le relancer ?

Je relis.
Ce sont deyx choses différentes mais peut-être sont elles liées.
La pompe de vidange s'enclenche au démarrage.
Si le flotteur ne flotte pas bien sur.
Ensuite les codes erreurs, il y a une logique qui nous échappe parfois .

Pour vérifier la pompe je la branche en direct, elle est souvent très facile d'accès, et j'ai un vieux câble d'un electro avec deux pinces.
Comme ça ça élimine direct une possibilité
Sinon a l'ohmmetre ça doit tourner entre 30 et 50 je crois

Hello,

Bon, j'ai passé une bonne soirée . Je vous la fais longue, mais n'hésitez pas à passer à la conclusion

J'ai donc entrepris de le monter sur tréteaux, mais premier blocage: l'arrivée en eau était trop courte. Même au niveau du sol, c'est tout juste quand il n'est pas encastré. J'ai donc coupé l'eau et dévissé l'aquastop pour le connecter en volant et pas en passant par les trous du meuble mais... l'aquastop ne passe pas par le trou dans le meuble (il manque 1cm, drôle de choix du cuisiniste...). Pas le choix, il faut démonter le tuyau d'arrivée de l'autre côté, donc ouvrir le petit panneau plastique au niveau du sol, déconnecter le câble de l'aquastop, retirer le panneau latéral, déconnecter le tuyau d'alimentation du répartiteur, ça c'est fait.
Ensuite le tuyau d'évacuation était aussi trop court pour rester connecté, donc démontage côté siphon sous l'évier, et là déjà le petit embout relié au siphon est bouché de chez bouché:


Et je ne vous dis pas l'état du tuyau...
Pour le retirer, pas gagné car il n'est pas connecté à la pompe de vidange mais bien au répartiteur d'eau latéral

Et pour le sortir, ben... faut tout démonter, y compris le socle en mettant la machine à l'envers. Heureusement cette vidéo m'a bien aidé:
Quand enfin je suis parvenu à sortir ce fichu tuyau, j'ai tenté de le déboucher au jet d'eau sur la terrasse: aucun résultat (par contre j'étais trempé de la tête aux pieds, dans mon malheur je préfère cette panne aujourd'hui qu'en décembre ). J'ai essayé de passer un furet dedans, mais impossible, et à force de plier le tuyau dans tous les sens en essayant de faire avancer le furet, il a percé le tuyau. Bon, ben un tuyau d'évacuation neuf ne sera pas un luxe, j'essaierai d'en trouver un demain.
Tant que j'y étais, j'ai regardé le répartiteur, et c'était pas triste non plus:


Allez, hop, on démonte le répartiteur, et avec un baton à brochettes et un bout de fil électrique, on joue à casser les morceaux de savon coincés dans le coude et les sortir un par un. Puis nouvelle douche sur la terrasse pour nettoyer.
Et puis bon, tant que j'y étais, j'ai aussi retiré le tuyau entre la pompe et le répartiteur (à droite ci-dessus) et il était également quasi bouché. 3e douche
En fait, je n'en reviens pas que le lave vaisselle parvenait encore à se vidanger avec un tel circuit bouché de bout en bout en aval de la pompe.

Conclusion:

Avec tout ça, tant que je n'ai pas de nouveau tuyau de vidange, impossible de le faire tourner en l'air, et d'ailleurs le en retournant le lave vaisselle, il apparaît clairement que l'on ne peut pas retirer la tôle réceptrice. En fait, il n'y en a pas, c'est le socle en plastique du lave-vaisselle qui joue le rôle de réceptacle :


Je me demande vraiment si les gouttes ne venaient pas d'un joint qui fuyait côté vidange sous l'extrême pression que devait créer la pompe pour traverser tous ces tuyaux bouchés.
Encore une fois, je n'ai constaté de l'eau sur la tôle que le jour ou l'erreur "présence d'eau" est arrivée, et ensuite les deux cycles suivants se sont déroulés sans fuite (j'avais même laissé une GoPro tourner pendant tout le cycle pour voir d'où venait l'eau : nada, pas une seule goutte). Et les deux cycles suivants ne sont jamais arrivés au bout pour cause d'erreur de vidange, mais là aussi pas une goutte dans le fond.

Enfin, je vous tiendrai au courant du test dès que j'aurai remplacé le tuyau et remonté tout ce que j'ai dû démonter

A+

Vicne

chuferlu a dit:

Mais il ne se vidange pas au démarrage ?

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Je précise qu'au démarrage, le fond du lave vaisselle est bien vide.
Le cycle démarre, il prend de l'eau de ville, fait tout le cycle, et au moment de vider l'eau sale (même pas l'eau de rinçage, vraiment l'eau de vaisselle), arrêt sur erreur E24 et le fond est plein.
Je le vide à la main, je recommence, rebelote: l'eau sale ne part pas en fin de cycle (et maintenant je comprends pourquoi !)

Vicne

J'avais un Bosch (même groupe que Siemens) :
regarde aussi du côté de la résistance de chauffage que tu n'as pas un court circuit ou une fuite ou les 2.
il teste la résistance en début de cycle.
si c'est pas bon, il arrête le cycle.

Ce Bosch m'a coûté plus cher qu'un nouveau au final.
Des pièces les unes après les autres...obsolescence...
Sans vouloir te décourager car je suis le premier à vouloir réparer.

Tu as lu déjà ?

https://www.bricozone.be/t/erreur-e24-lave-vaisselle-bosch-siemens-resolu.138989/

Pour ton tuyau de vidange :
au Brico du souple transparent, au mètre.

dany16 a dit:

Tu as lu déjà ?

https://www.bricozone.be/t/erreur-e24-lave-vaisselle-bosch-siemens-resolu.138989/

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Oui, mais manifestement E24 n'a pas la même signification sur tous les lave vaisselle Siemens. Chez lui c'est "manque d'eau", chez moi c'est "problème de vidange".
Et je confirme: de l'eau, il y en a
Merci

Vicne

dany16 a dit:

Pour ton tuyau de vidange :
au Brico du souple transparent, au mètre.

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Merci pour la réponse.
Malheureusement ce n'est pas un tuyau générique : il a un joint au bout et des "crans" à plusieurs endroits pour le maintenir

Réf 00668114
Je ne parviens pas à le trouver de stock avant le long week end, j'ai donc commandé ce "compatible" sur Amazon, qui livre le 15 août...
https://www.amazon.com.be/gp/aw/d/B0CJ311PQK

Vicne

dany16 a dit:

J'avais un Bosch (même groupe que Siemens) :
il teste la résistance en début de cycle.
si c'est pas bon, il arrête le cycle.

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Ici pas de souci de ce côté, ce n'est qu'après 2h quand il a fini tout le cycle de trempage et de lavage que le problème se produit (et l'eau est chaude donc la résistance est OK).
Mais merci pour les idées.

Vicne

Tu peux adapter/chauffer légèrement un tuyau générique souple
sur un manche a balai ou autre pour l'assouplir.
après tu le places sur l'extérieur du tube rigide,
avec un colson.
pas de soucis.
surtout pour des essais.
très peu de pression.

Game over...

Après remplacement du tuyau de vidange, Je ne parvenais pas à refixer le socle parce que des éléments avaient bougé. J'ai donc dû tout déconnecter et démonter le socle complètement pour voir ce qui coinçait, et là ça m'a sauté aux yeux: de la rouille sur le fond d'une pièce (aucune idée ce qu'est cette cuve inférieure, en bas à gauche):


J'ai un peu gratté pour voir si c'était en surface, mais non, rouille perforante :


Bon, là, je risque de rentrer dans des frais, donc je vais suivre ton conseil, Dany: je remplace la machine.
Je vais renvoyer le tuyau chez Amazon, et au final ça ne m'aura coûté que quelques soirées...

Je trouve un peu dommage d'avoir un appareil inox, mais que le point le plus bas (où l'eau stagne, forcément) soit du bête acier... Une idée si c'est un souci typique chez Siemens/Bosch et si c'est mieux ailleurs ?
Et tiens, pour mon information, c'est quoi, cette cuve ?

Merci à tous pour votre aide

Vicne

Vicne a dit:

tiens, pour mon information, c'est quoi, cette cuve ?

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Je ne vois pas bien, tu es sûr que c'est rempli d'eau ?
Ca devrait être en inox ou en plastique pas en galva.
Il ne devrait pas y avoir ces vis, ni ce plastique clipsé...
Et si c'était une fuite pareille tu n'aurais jamais du vider a la main, c'était l'inondation assurée..

Je me demande si ce ne serait pas une protection, et que ça goûtait dedans.

Je crois que j'ai compris

D'abord, quand j'ai découvert la rouille, la tôle était encore présente (photo 1). Rouillée, fissurée sans doute, mais pas de trou visible. Ce n'est que parce que je voulais savoir si c'était de la rouille de surface (due à des gouttes qui coulent là par l'extérieur) ou de la rouille traversante, que j'ai appuyé dessus. Et là je suis passé à travers, d'où le trou béant de la seconde photo.
Ensuite, ce n'est pas une protection, mais par contre, une tôle en galva fixée au socle protège le plastique de la chaleur qui émane de cette pièce (en bas à droite):


Et comme on le voit sur mes photos du post précédent, cette pièce est reliée à un conduit à droite qui vient d'une turbine...

=> Tilt: c'est la soufflerie d'air chaud du séchage. La turbine prend l'air de la cuve, l'envoie dans cette pièce rouillée où il doit y avoir une résistance de chauffage, pour aller le redistribuer dans la cuve. Logiquement, c'est donc de l'air chauffé et sec qui devrait passer, mais je suppose que de temps en temps, pendant le cycle, il doit y avoir de l'air humide qui vient se condenser dedans et dépose quelques gouttes au fond. Et l'alternance humidité et chaleur l'a corrodée.

Bon, mon prochain modèle aura une ouverture automatique en fin de cycle, donc j'espère un autre système de séchage

Bonne soirée,

Vicne

Ça ressemble à un conduit pour pulser de l'air en fin de cycle (?)
A vérifier avec un éclaté des pièces détachées.
Avec la condensation... fuite légère possible.

Tu pourrais faire une réparation de fortune avec un bon collage si c'est le cas.
Mais d'autres pièces lâcheront à court-moyen terme.

La décision de remplacer est pour moi la bonne,
soit maintenant,
soit à la prochaine panne si tu fais cette réparation.