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Quoi de neuf

Le Musée des Horreurs est ré-ouvert !

  • #2 101
Carbu a dit:
La vie est une question de choix.... soit on accepte la situation actuelle et on arrête de se plaindre, soit on ne l'accepte plus et on agit !! :p

Question "sous", quelque soit le boulot, pour que les rentrées deviennent sympas il faut bosser et se sortir les doigts !! Ca ne va pas tomber tout droit du ciel !!

Qu'est ce qui vous empêche (tous ceux qui sont derrière des bureaux, et j'en fait partie aussi) de vous mettre en complémentaire dans une activité manuelle ?
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En complémentaire dans le bâtiment : le soir après ses heures ? Je vois mal (jeu de mots involontaire).
 
  • #2 102
espiritu pampa a dit:
Merci pour le lien mais la liste des métiers concernés date de 1993. Il en existe une/d'autres avec "des prévisions" Celle d'Actiris ?
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C'est la liste, toujours en vigueur puisqu'il s'agit d'un arrêté royal, des formations qui n'entrent pas en ligne de compte pour l'obtention du congé-éducation payé.
Ça n'a rien à voir avec la liste des métiers en pénurie d'Actiris (ou du Forem, ça dépendra des régions) qui permet de conserver ses allocations de chômage tout en suivant une formation en cours du jour.
 
  • #2 103
NicoW a dit:
Ce qu'il faudrait, c'est arriver à valoriser les professions manuelles.

Par exemple la France avec leurs "meilleurs ouvriers de France".
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Rendez-vous à Ciney Expo les 8 et 9 novembre !
 
  • #2 105
Chewbacca.be a dit:
Si tu es aussi meticuleux et soigneux que sur tes chantiers persos, en pro tu ne seras jamais rentable
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Ca, un ancien pro me l'a déjà dit. Mais justement, je suppose qu'en apprenant le métier, on apprend à lâcher du lest ou du moins à savoir quand il est nécessaire d'être très soigneux. Mais je remarque qu'avec le temps, je me calme déjà. Avant j'aurais été du genre à faire les joints de mes blocs nickel avant de plafonner. Maintenant, faut plus déconner...
 
  • #2 106
patagogo a dit:
....
Il faudrait peut être commencer par avoir un enseignement de qualité et motiver les jeunes pour les métiers de la construction..
Ce n'est pas très motivant pour un jeune de sortir de l'école qualifié et de voir un patron engager une main-d'oeuvre étrangère qu'il devra payer moins cher
Il ne faut s'en prendre qu'à nous même..à force de vouloir payer tout moins cher les boites se sont tournées vers cette main-d'oeuvre afin de pouvoir décrocher les marchés..
Je n'y adhère pas du tout, mais c'est la réalité du marché et pas prêt de se terminer.
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Il faut bien différencier les secteurs, la main d'oeuvre étrangère c'est surtout les grosses boites. Les pme sont moins concernées (en tout cas dans notre région). Il y a eu une petite recrudescence d'étranger dans les petites entreprises il y a quelques années mais c'est assez vite passé.
Débarquer chez un client (privé) avec 2 ouvriers polonais çà passe moyen. ;)

Un jeune motivé qui sort de l'école à du boulot le lendemain (du moins dans mon secteur ). Dans les tpme, les vrais patrons sont les ouvriers qui se savent indispensables, c'est du donnant donnant.
 
  • #2 107
Gally a dit:
Les CEP sont un droit et c'est pour tous les secteurs du privé, qu'il y ait un lien ou non avec ton emploi. En fonction de ta CP, tu peux même te faire rembourser ta formation sous certaines conditions. Il y a toutefois une liste des métiers qui n'ouvrent PAS le droit au CEP : http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/change_lg.pl?language=fr&la=F&cn=1993082746&table_name=loi
Pat contre, c'est sur base d'une liste de métiers en pénurie, que tu peux étudier en journée tout en étant au chômage.
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Complement d info: le nombre d heures de conges education payees est majore quand la formation se rapporte a un metier repris comme "en penurie" ( voir liste mise a jour chaque annee, proper a chaque region). On passe donc de 80 heures a 160 (je pense que c est le max), limite toutefois au nombre de PERIODES de cours donnees. Par ex: cette annee pour une formation promotion sociale en soudure (150 periodes), javais droit a 150 heures payees (avec toutefois un plafond au montant rembourse par le SPF a l employeur).

L.
 
  • #2 108
La question finira par être "et où trouve-t-on des formations dans les métiers du bâtiment...
(Mais on s'éloigne du sujet. On ferait peut-etre d'ouvrir un autre fil...)
 
  • #2 109
QuentinCC a dit:
Débarquer chez un client (privé) avec 2 ouvriers polonais çà passe moyen. ;)
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Pas d'accord.
J'ai vu chez un voisin une entreprise de Polonais d'origine faire des crépis de façades absolument nickel de chez nickel. Et ils ne comptaient pas leurs heures. Ils arrêtaient de travailler vers 21h ...
mes enfants ont aussi de très bons ouvriers, soit polonais ou un Congolais pas paresseux pour un sou.
Mais j'ai eu aussi une entreprise chez moi où le "stagiaire" noir n'était pas efficace.
Un cas n'est pas l'autre, comme partout.
 
  • #2 110
lamy a dit:
Pas d'accord.
J'ai vu chez un voisin une entreprise de Polonais d'origine faire des crépis de façades absolument nickel de chez nickel. Et ils ne comptaient pas leurs heures. Ils arrêtaient de travailler vers 21h ...
mes enfants ont aussi de très bons ouvriers, soit polonais ou un Congolais pas paresseux pour un sou.
Mais j'ai eu aussi une entreprise chez moi où le "stagiaire" noir n'était pas efficace.
Un cas n'est pas l'autre, comme partout.
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J'allais aller dans le même sens.
J'ai eu le cas aussi: une entreprise de belges qui ne respectaient aucun délai et le travail était juste fait (dans la moyenne quoi, pas de malfacons mais je l'aurais mieux fait). Les délais, ils s'en foutent, ils savent comment marche le système et que rien ne sera contre eux
Et de l'autre côté, une société belge qui employe(aient?) des gens de l'est. Ils sont venus dans les temps, ils ont respecté tout ce qui était là et ont soigné leur job (mieux que moi). Ils ont commencé à 7h et ont rangé le matos à 22h. En discutant avec eux pourquoi de si grands horaires, c'est simplement que c'est plus rentable pour eux des grosses journées qui rapportent que des petites tous les jours. Ils étaient déclarés évidemment.

C'est triste mais à refaire, je sais qui je privilégie.

Je ne dis pas qu'ils sont TOUS comme ca évidemment mais c'est représentatif de mes expériences.
J'ai toujours eu des devis de ces PME également. Là ou j'attends encore d'autres BE...
 
  • #2 111
espiritu pampa a dit:
En complémentaire dans le bâtiment : le soir après ses heures ? Je vois mal (jeu de mots involontaire).
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Je parlais des métiers manuels en général, pour les ceux et ceusses qui passent leur journée devant un PC...

Encore une fois, la vie est faite de choix, si le bâtiment ou la restauration ne vont pas en complémentaire, on fait autre chose qui pourrait (ou pas) être en relation...

40h semaine, tout le monde le fait , voir 50h - 60h ou même plus !!
 
  • #2 112
en belgique le temps de travail n'est plus de 40h à quelques exceptions prêt
 
  • #2 113
ça c'est sur papier... réponds ça à un indépendant, il va te rire au nez !!
et moi aussi un peu ;-)

les dernières semaines, j'étais entre 50 et 60h au bureau, + facile 6h pour les trajets (car faits à vélo) + 1-2h /jour pour mon complémentaire !!
 
Dernière édition:
  • #2 114
alors on parlait d'employé (puisque le sujet est l'indépendant complémentaire)., et ensuite, si t'es payé 38, tu bosses 38, bien bête celui qui bosse plus, pour son patron, sans contrepartie.
 
  • #2 115
c'est bien les certitudes basées sur les croyances et des interprétations..
Faudrait un peu revenir les pieds sur terre

Il y a quoi en Belgique ? 5.000.000 de travailleurs... donc 1200000 d'indépendants ??
Parmi ceux là, 20% de cadres ? que crois-tu qu'il va se passer si tu réponds à ton chef, désolé je ne fais que 38h (à bin non, moi c'est 37.5h :joy:) ?

Sinon, puisque tu es attaché aux détails, je ne parlais que des heures prestées... pas du lien avec la rémunération !!
Là où je bosse, même les "employés" (donc pas les cadres) ils sont largement à plus de 37.5h / semaine... et ils ne sont ni bêtes ni à plaindre, crois moi sur parole
 
  • #2 116
Chewbacca.be a dit:
Si tu es aussi meticuleux et soigneux que sur tes chantiers persos, en pro tu ne seras jamais rentable
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Ce n'est pas vrai, la qualité cela se paie.

Mon beauf est venu coffrer mes escaliers quand je maçonnais ma maison.
Si aujourd'hui je prend un pavé, que je le retourne pour cracher au dos et que je le pose sur une de mes marches il est de niveau dans les 2 sens.

Pourtant mon escalier était coffré/ferraillé sur la journée en prenant le temps de se faire une grosse frite le midi.
Le devis le moins cher était de 150€ Htva la marche (*16) béton compris.

La seule mire que @Plumy doit régler, sans jugement étant pareil, c'est l'étape de la réflexion.

Comme dirait mon beauf : "moins de réflexion, plus d'action"

Et cette dernière vient avec l'expérience et la pratique.
 
  • #2 117
keeper a dit:
alors on parlait d'employé (puisque le sujet est l'indépendant complémentaire)., et ensuite, si t'es payé 38, tu bosses 38, bien bête celui qui bosse plus, pour son patron, sans contrepartie.
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lol.......... Sinon tu bosses en vrai dans une vraie boite ou dans une dans une administration X ou Y ?


upload_2021-6-24_14-48-10.jpeg
 
  • #2 118
Carbu a dit:
ça c'est sur papier... réponds ça à un indépendant, il va te rire au nez !!
et moi aussi un peu ;-)

les dernières semaines, j'étais entre 50 et 60h au bureau, + facile 6h pour les trajets (car faits à vélo) + 1-2h /jour pour mon complémentaire !!
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je faisais LARGEMENT 50h/semaine comme ... fonctionnaire à l'époque. Pourtant c'était marqué 36 sur le papier
mais fonction assimilée cadre du coup faut ce qu'il faut pour clôturer les dossiers et les heures sup' n'étaient ni payées, ni récupérées !

(et pour une croute de pain)
 
  • #2 119
keeper a dit:
c'est beau de voir que le bashing a encore de l'avenir

merci de me donner raison tous les jours
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Ce n'est en rien du bashing. C'est juste "réalisme" versus "bisounours" ou situation spéciale/ très favorable.

En toute amitié bien sur, je ne veux en aucun cas discriminer ou insulter qui que se soit : les employés administratifs de ma commune sont au top (ceux que je connais en tout cas), serviables, aimables, actifs et compétents.
 
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