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Quoi de neuf

Légalité d'une installation solaire semi off grid...

  • #1
Bonjour,

J'ai actuellement sur une annexe (séparée de la maison) une installation datant de 2020 avec 12 panneaux 370Wc (=4,44kWc) et un onduleur 4,4kVA (appelons-le "onduleur A") sur un compteur mécanique qui tourne donc à l''envers et plus de place sur ce toit-là pour en ajouter (appelons-le "toit A"). Jusqu'ici, ça faisait le taf.

Avec l'ajout d'une voiture électrique dans l'équation, ce ne sera plus le cas, et je veux donc augmenter ma production.

Note importante : la borne de recharge de la voiture est connectée à l'annexe, pas à la maison.

Étant donné que si j'ajoute un onduleur dans le grenier de la maison et genre 12-14 panneaux sur la maison ("Toit B"), je vais devoir mettre un compteur communiquant et perdre ma compensation, un installateur me propose la solution suivante:

- Installer 10-12 panneaux sur le toit B
- bouger l'onduleur A (déjà certifié et déclaré mais pas hybride) vers le grenier et le connecter aux nouveaux panneaux du toit B
- placer un nouvel onduleur et des batteries dans l'annexe avec les "vieux" panneaux du toit A mais en mode off-grid pour alimenter uniquement l'annexe (et donc la borne), mais en alimentant éventuellement ces batteries via le réseau en cas de production solaire insuffisante. Alimenter, pas réinjecter.

J'ai deux questions à ce propos:
- Est-ce que cette solution est légale/dans les clous en termes de réglementation ?
- Est-ce qu'il n'y a pas un problème en cas de surproduction, étant donné que ce système ne peut pas réinjecter dans le réseau ?

Merci d'avance à ceux qui pourront m'éclairer...
 
  • #2
On perd la compensation quand on met un communiquant ? Est-ce que ce n'est pas plutôt en cas de nouvelle installation uniquement ?
 
  • #3
Dans mon cas, c'est la nouvelle (2ème) installation qui me ferait perdre la compensation... du moins si je la connecte au réseau.

D'où l'idée de garder ce 2ème onduleur "plus ou moins off-grid" (en tous cas sans réinjection vers le réseau).
 
  • #4
Un autre installateur venu sur place m'a proposé une solution différente et déclaré que la solution ci-dessus n'était pas légale.

Ce deuxième installateur proposait de remplacer l'onduleur par un modèle un peu plus puissant ( différence <1kW) et d'y brancher tous les panneaux sur 3 strings :

- String 1: 12 panneaux existants 370Wc orientés sud-sud-ouest sur l'annexe
- String 2: 8 nouveaux panneaux 450Wc orientés ouest-sud-ouest sur la maison (côté de rue)
- String 3: 6 nouveaux panneaux 450Wc orientés est-nord-est sur la maison (côté jardin).

Les arguments étant que de cette manière,
- Je ne perds pas la compensation. (augmentation de puissance de l'onduleur <1000W)
- J'améliore ma production en diversifiant les orientations. L'onduleur va écrêter à certains moments (milieu de journée par beau temps), mais fonctionnera à plein régime sur une plage horaire beaucoup plus importante.
- L'installation sera moins chère (pas de batteries ni le tintouin qui va avec)
- Après 2030 et en fonction de la performance de l'installation, je pourrai toujours remettre mon onduleur actuel (ou un autre) en service pour mieux profiter des 26 panneaux au total, étant donné que la compensation sera de toutes façons de l'histoire ancienne.
- C'est légal.

Ce dernier point est très important,... je ne suis pas prêt à risquer des misères avec mon assurance en cas d'incendie par exemple...
 
  • #5
Honnêtement, je vois pas trop comment cette bidouille pourrait être légale... vos deux installations sont connectées au réseau et vous allez promettre sur l'honneur de ne pas changer le paramètre de réinjection :innocent:

- soit vous avez deux points de fournitures distincts ( 1 compteur pour la maison, un compteur pour l'annexe) et vous faites ce que vous voulez sur l'installation de l'annexe sans perdre la compensation sur l'installation principale
- soit vous faites une vrai installation off-grid sur l'annexe ... mais réfléchissez bien aux conséquences : pas de recharge de la voiture de novembre a mars +/-, obligation de recharger durant les heures solaires (généralement quand la voiture n'est pas la), vitesse de recharge bridée a la production de l'onduleur (généralement assez lent a moins d'avoir une installation bien surdimensionnée)

Dans tous les cas, méfiez vous de votre installateur, conseiller d'utiliser une batterie domestique (5 a 10 kw) pour recharger une voiture (50 a 90 kw) ... c'est un peu comme vider une piscine a l'aide d'un seau ...

Par contre, en toute légalité, vous pouvez (Edit - c'est la solution du deuxième installateur) :
- changez votre onduleur pour mettre un hybride et en profiter pour passer a un 5 ou 5.4 si ca existe
- ajouter des panneaux sur votre annexe si l'orientation est différente de l'installation principale (on peut surdimensionner et monter a facilement 8k de panneaux si les orientations sont complémentaires) ... Attention cependant : une seule orientation par String de panneaux, et une entrée sur l'onduleur en fonction de l'orientation (en général les onduleurs en ont seulement 2)
Et ainsi booster votre production sans perdre la compensation et en restant dans une solution totalement légale
 
  • #6
Un autre installateur venu sur place m'a proposé une solution différente et déclaré que la solution ci-dessus n'était pas légale.

Ce deuxième installateur proposait de remplacer l'onduleur par un modèle un peu plus puissant ( différence <1kW) et d'y brancher tous les panneaux sur 3 strings :

- String 1: 12 panneaux existants 370Wc orientés sud-sud-ouest sur l'annexe
- String 2: 8 nouveaux panneaux 450Wc orientés ouest-sud-ouest sur la maison (côté de rue)
- String 3: 6 nouveaux panneaux 450Wc orientés est-nord-est sur la maison (côté jardin).

Les arguments étant que de cette manière,
- Je ne perds pas la compensation. (augmentation de puissance de l'onduleur <1000W)
- J'améliore ma production en diversifiant les orientations. L'onduleur va écrêter à certains moments (milieu de journée par beau temps), mais fonctionnera à plein régime sur une plage horaire beaucoup plus importante.
- L'installation sera moins chère (pas de batteries ni le tintouin qui va avec)
- Après 2030 et en fonction de la performance de l'installation, je pourrai toujours remettre mon onduleur actuel (ou un autre) en service pour mieux profiter des 26 panneaux au total, étant donné que la compensation sera de toutes façons de l'histoire ancienne.
- C'est légal.

Ce dernier point est très important,... je ne suis pas prêt à risquer des misères avec mon assurance en cas d'incendie par exemple...

Simulez quand même le rendement, seul le string produisant le plus sera pris en compte par l'onduleur. Vous pourriez avoir un string qui ne produit jamais (ombrage, ...)
 
  • #7
A priori (RBC) une borne doit être déclarée et entraine la pose d'un compteur communicant.
Si un fonctionnement en ilotage il faut un inverseur de source qui empêche à l'ilot d'injecter dans le réseau. et l'installation conforme au rgie
Voir Synergrid C10/11 ,Synergrid C1/127
 
  • #8
@BG1000 : Je ne savais pas que la borne entraînait un changement de compteur... la certification de la borne a été faite fin de la semaine passée, et je n'ai pas encore fait la demarche aupres d'Ores.

Mais normalement, la pose d'un compteur communiquant (sans changements dans l'installation photovoltaïque) n'entraîne pas la perte de la compensation, si ?
 
  • #9
@Wark n'est-ce pas l'intérêt des strings justement (ne pas limiter en fonction des inputs les plus faibles) ?

Ou alors j'ai pas compris...

Question ombrage, il n'y a pas de soucis.
 
  • #10
Ca doit dépendre de l'onduleur mais pour moi, il n'y a qu'un seul string qui produit à la fois (celui qui donne le plus), le reste est délesté/perdu.
 
  • #11
Compteur communicant ne veut pas dire perte de compensation. On la perd uniquement en cas de modification significative de l'installation PV.

La solution de l'installateur A n'est pas légale.
La solution de l'installateur B est bonne.

Pour l'onduleur vous devrez probablement vous limiter à 5kVA (je ne connais pas d'onduleur qui fait 5,4)
Il faudra trouver un onduleur à 3 strings (nouveaux SMA peut-être) ou un onduleur type Solar Edge avec optimiseurs partout.
 
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Réactions: Ulr
  • #12
Ok, merci à vous pour ces éclaircissements! Je vais attendre les devis, mais il me paraît maintenant clair que l'option off-grid n'est pas valide.

Restera à trouver un onduleur triphasé 5kw capable de gérer 3 strings, ce qui - comme le mentionnait @laurie071298 - ne sera pas nécessairement évidemment. Si vous avez des idées, je suis preneur!
 
  • #13
Ce n'est pas l'option off grid qui est illégale. Tu peux avoir une installation off grid avec panneau et batterie pour autant qu'elle respecte le synergrid. Je devrais relire mais il me semble que c'est ok avec switch break before make pour passer sur le réseau en cas de besoin.

Ce qui est illégal c'est le mix vieil onduleur avec nouveau panneau sur nouveau toit. Ça ne correspond pas à ce qui est déclaré
 
  • #14
Ah... je vais me renseigner sur ce qu'est le synergrid, et voir si ce qu'il m'a dit à propos de la déclaration à Ores est vrai ("on ne declare pas les panneaux, on déclare l'onduleur").

Du point de vue d'Ores (mais pas de la certification technique), il me semble en effet que ça ne change pas grand chose que mon onduleur soit dans mon grenier ou dans mon annexe... tant que c'est un 4kW comme déclaré.

Mais "il me semble" n'est pas suffisant... ;) faut que je parvienne à des certitudes :)
 
  • #15
A voir si un victron Multiplus sans injection est valide légalement ?
Là tu as une source (réseau ou auxiliaire), une batterie connectable (regarde Nikon.nl), et ta sortie vers tes équipements, et un ou des onduleurs victron ou bien des autres (moins intégré)
En gros ... Mais vérifier le premier point d'abord
 
  • #16
A voir si un victron Multiplus sans injection est valide légalement ?
Là tu as une source (réseau ou auxiliaire), une batterie connectable (regarde Nikon.nl), et ta sortie vers tes équipements, et un ou des onduleurs victron ou bien des autres (moins intégré)
En gros ... Mais vérifier le premier point d'abord

Non la coupure doit être hardware. La coupure Software (interdiction d'injection via un paramètre de l'onduleur/convertisseur) n'est pas permise par le synergrid
 
  • #17
Non la coupure doit être hardware. La coupure Software (interdiction d'injection via un paramètre de l'onduleur/convertisseur) n'est pas permise par le synergrid
Une fiche et prise P17 serait envisageable, à creuser également
 
  • #18
Lol...
L'installateur vu aujourd'hui me dit "si on ne touche pas à votre installation actuelle (12 panneaux + onduleur 4,4kVA), on peut ajouter une autre installation avec un onduleur de 5kVA et des panneaux...

Je lui ai dit que je n'y croyais pas, il m'a répondu qu'il demanderait et me ferait ferait parvenir l'accord d'Ores sur mon cas.

Je suis plus que sceptique, mais j'attends de voir.

En tous cas, c'est un vrai sketch... 4 installateurs, 4 interprétations différentes de la réglementation, 3 solutions différentes et 3 fois "mes prédécesseurs sont vraiment des buses !" (Formulé autrement tout de même, mais en substance, c'est ça)

En tant que client, je suis ébloui par tant de clarté :laughing:
 
  • #19
C'est 5kva max par phase déjà. Hormis cela si tu ajoutes plus de 1kva à ton installation existante plus de compensation
 
  • #20
Histoire d'ajouter encore un peu de flou, voici ce que j'avais reçu comme info lorsque je m'étais renseigné pour passer mon installation off-grid au dessus des 10kVA :

La DG04 m'avait signalé que toute liaison physique (câble backup compris) entre la partie AC du réseau public et de mon réseau privé fermé entrainerait un cumul des puissances de tous les onduleurs (privés + publics), pour eux ce devenait alors une seule et même installation.

La CWAPE (encore maître du jeu à l'époque) n'a pas pu démentir ce point mais ils partaient du principe qu'une installation off-grid possédait son générateur de secours et que la question ne se posait donc pas.
(bref ils ne savaient probablement pas trop pour le câble backup entre réseau privé et public)

Le gars du SPW n'avait pas compris grand chose et à simplement répondu que c'était interdit (probablement pour se "débarrasser" du dossier)

Je me permet donc de signaler que de ce fameux câble entre les 2 installations pourrait éventuellement poser des soucis d'interprétation.
Il sera utile de prendre des précautions voir d'ajouter cette "option" une fois le tout validé.
(un câble souple + P17 par exemple peut se brancher tant sur la prise d'un générateur que sur celle du réseau public et évitera ce genre de soucis)

Si un jour vous obtenez une info (crédible), merci de la poster ici. ;)
 
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