LOGO OBA 8 pour commande VMC Brink Renovent 400

Bonjour à tous,

Cela concerne une commande d’une VMC Brink Renovent 400 par l’intermédiaire d’ un Logo OBA8.
Je joins les schémas :

1 - du connecteur RJ12 à brancher sur la VMC avec le schéma de l’Interrupteur standard de Brink.
2 – du BP 24V Niko 170-40050 avec leds.
3 – Commande par 2 INT.

Pour info, cette VMC peut être commandée par 2 Interrupteurs indépendant ayant chacun 4 positions de vitesses. Peu importe la position de commande d’un INT par rapport à l’autre, cela n’engendre pas de problème pour le moteur de la Vmc dixit Brink. Je suppose que cela est envisagé et réglé par la carte mère de la machine.
Brink me dit que la vitesse en fonction sera celle étant la plus élevée demandée sur l’un des 2 INT.

Mon souhait est de voir allumé uniquement la led de la vitesse en fonction.

Le support NIKO me dit de passer par un relai impulsionnel avec une fonction tout éteint.
Cela me parait cohérent, le Logo peut-il faire cela mais sans éteindre toute la maison, seulement le circuit VMC ?

Dans l’affirmative, un schéma de branchement serait-il disponible ?

Info 2 : Sur le RJ12 transite du 24V DC et le câble 1 est non utilisé
Info 3 : Le contact n° 1 correspondant à la vitesse 1 sur l’Interrupteur standard n’est pas connecté.
Sur cette position 1, la machine est réglée d’usine à 100 m³ / h .

Si le Logo peut pas faire cela, quel type de relais utiliser ?

Merci pour votre aide.

Bonsoir,

Patdec a dit:

Si le Logo peut pas faire cela, quel type de relais utiliser ?

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Tout est possible avec un LOGO!

Mais ça risque de coûter cher... Pourquoi ne pas placer les simples interrupteurs rotatifs Brink ?

1 - du connecteur RJ12 à brancher sur la VMC avec le schéma de l’Interrupteur standard de Brink.
2 – du BP 24V Niko 170-40050 avec leds.
3 – Commande par 2 INT.

Mon souhait est de voir allumé uniquement la led de la vitesse en fonction.
Dans l’affirmative, un schéma de branchement serait-il disponible ?

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En résumé, tu souhaites à deux endroit pouvoir commander 3 vitesses de la VMC et avoir un bouton OFF et allumer la LED du bouton correspondant à la vitesse sélectionnée ?

J'ai fais un petit schéma :

Les 3 relais DPST sont des Phoenix 2903346 ou 2903350 (par exemple).

Bonjour Roomulus,

D'abord, un tout grand MERCI pour ta collaboration et ton schéma que je vais soumettre à l'électricien qui devrait se charger du raccordement.

A ta question pourquoi des BP Niko, c'est juste pour une question d'intégration esthétique avec les autres similaires.
Dans un 1er temps, je ne poserai qu'un seul module NIKO à 4 poussoirs de commande.
J'avais posté le plan avec 2 INT pour indiquer que la VMC peut recevoir la commande de 2 vitesses différentes sans que cela aie une influence néfaste sur le moteur.

Je m'interroge sur ton schéma au niveau du connecteur RJ12.
Le fil n°6, sur lequel est envoyé du 24V par la VMC, n'est pas connecté sur ton schéma mais si je comprend bien ton plan, le 24V serait envoyé par le Logo dans les contacts KA1, KA2 et KA3.

Je joins également 2 photos ( d'un circuit d'éclairage existant ) d'un BP NIKO 170-40100 ( remplacé je pense par le 170-40050 ) sur lequel on voit un peigne qui, je suppose, raccorde les 4 leds.
Sur ce BP, il n'y a que 3 circuits d'éclairage utilisés. Les 4 leds sont toujours allumés, que le circuit soit ON ou OFF.
Concernant le peigne il y a peut-être sur ton schéma quelque chose à changer si c'est possible.
Le fil Bleu alimente le contact C1 et C2 ( par l'intermédiaire d'un Wago )
Le fil Rouge alimente 4 puis par le peigne 3,2 et 1
Les fils Vert, Jaune et Blanc sont très certainement les 3 circuits d'éclairage.

En résumé, tu souhaites à 2 endroits pouvoir commander 3 vitesses de la VMC et avoir un bouton OFF et allumer la LED du bouton correspondant à la vitesse sélectionnée ?

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Pour être plus précis et pour info :
l'INT Brink est pourvu de 4 positions + une led d'indication de filtre sale. Voir photo
Cette led s'allume après 90 jours d'utilisation, il faut la (reseter ) à 0 après nettoyage des filtres encrassés ou non.
Perso, je n'en ai pas besoin, j'ai fabriqué des caissons de filtration extérieurs de plus grande dimensions pour être tranquille plus longtemps et sans filtres propriétaires.

Sur la photo de l'INT Brink il y a les positions Ventilo puis 1, 2 et 3.
Le réglage usine est :
Pos Ventilo = 50 m³ /h
Pos 1 = 100 m³ / h
Pos 2 = 200 m³ / h
Pos 3 = 300 m³ /h

En Pos 1, la VMC ( ne recevant aucun ordre, le contact 1 n'étant pas raccordé dans l'INT ) se règle automatiquement à 100 m³ / h ( puisqu'une VMC ne peux jamais être arrêtée )

Idéalement, je souhaite 1 BP Niko 4 contacts commandant les 50, 100, 200 et 300 m³ /h avec uniquement la led correspondante à la vitesse demandée qui s'allume.
C'est pour cela que NIKO me propose de passer par un relais impulsionnel avec une fonction " Tout éteint ".
Dit autrement, il faut que l'appui sur une des 4 touches du BP éteigne le tout et enclenche uniquement la led et la vitesse correspondante.
Je pourrai aussi me satisfaire d'avoir plusieurs leds allumés à condition que si je demande la vitesse 2, la led vitesse 3 s'éteigne. Les leds Ventilo et vitesse 1 pouvant être allumés et bien sûr la led 2.
Si je repasse en V3, les 4 leds peuvent être allumés.

Cela fait un post très long mais il m'est difficile de faire plus court sauf imprécisions et peut-être incompréhensions.

Bonsoir,

Patdec a dit:

Je m'interroge sur ton schéma au niveau du connecteur RJ12.
Le fil n°6, sur lequel est envoyé du 24V par la VMC, n'est pas connecté sur ton schéma

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D'après la doc Brink, le commun du switch est relié sur la pin 2 du RJ12, c'est probablement sur ce fil que circule le 24V.

La pin N°6 est reliée au témoin de filtre sale (l'info peut aussi être exploitée par le LOGO! si besoin).

mais si je comprend bien ton plan, le 24V serait envoyé par le Logo dans les contacts KA1, KA2 et KA3.

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Le LOGO! ne fait que piloter 3 bobines de relais. Les contacts des relais ont la même fonction que l'interrupteur rotatif Brink.

Concernant le peigne il y a peut-être sur ton schéma quelque chose à changer si c'est possible
Le fil Bleu alimente le contact C1 et C2 ( par l'intermédiaire d'un Wago )
Le fil Rouge alimente 4 puis par le peigne 3,2 et 1

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Qu'est-ce qu'il faut modifier sur mon schéma ?

D'après la Doc NIKO, les LED fonctionnent en DC, le fil bleu doit donc être un "+" et le rouge (avec le peigne) un "-", ça semble étonnant comme choix de couleurs...

Idéalement, je souhaite 1 BP Niko 4 contacts commandant les 50, 100, 200 et 300 m³ /h avec uniquement la led correspondante à la vitesse demandée qui s'allume.

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Donc le schéma est correct. J'ai juste ajouté les LED N°4 (dans mon post précédent).

Pos Ventilo = 50 m³ /h
Pos 1 = 100 m³ / h
Pos 2 = 200 m³ / h
Pos 3 = 300 m³ /h
En Pos 1, la VMC ( ne recevant aucun ordre, le contact 1 n'étant pas raccordé dans l'INT ) se règle automatiquement à 100 m³ / h ( puisqu'une VMC ne peux jamais être arrêtée )

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Pas de soucis pour ça, tout se fait en programmation dans l'automate.

C'est mon jour de bonté, voici le programme :

(Rien de compliqué, chaque bouton active un sortie et reset les autres. Il n'y a donc qu'une seule vitesse d'active à la fois).

Attention, avec ce programme et ce schéma, BP1 = Vitesse 3, BP2 = Vitesse 2, BP3 = Ventilo, BP4 = Vitesse préréglée.

Un copié collé de Brink

You need a cable with 6 wires which you can mount in a RJ-12 connector. If you use a cable with 6 wires, you’re sure that you’ve got the right cable on the right place.

Indeed number 1 is not connected.
There is 24 Vdc on number 6.
Number 2 is the ground

Non, non, Pas Taper, Pas Taper, j'ai juste voulu signaler que je n'avais pas indiqué la présence de ce peigne et que de ce fait, cela pouvait impacter ton schéma.
Je n'ai aucune compétence dans ce domaine et je ne me permettrai certainement pas de remettre en cause tes connaissances dont tu fais profiter les béotiens comme moi.

Les couleurs choisis sont celles de l'électricien.
Comme on est en basse tension, il n'a peut-être pas fait trop attention à respecter le code couleur.

Patdec a dit:

Indeed number 1 is not connected.
There is 24 Vdc on number 6.
Number 2 is the ground

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Donc le commun est un 0V, le schéma reste correct.
Le témoin lumineux est relié sur la pin 6, en toute logique, le 24V est présent uniquement quand le voyant est allumé.

Le témoin lumineux est relié sur la pin 6, en toute logique, le 24V est présent uniquement quand le voyant est allumé.

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Le témoin lumineux sur l'INT Brink s'allume tous les 90 jours pour signaler qu'il est temps de nettoyer les filtres.
Le RJ 12 est raccordé sur la prise X2 de la carte mère et c'est sans doute là qu'un compteur est implémenté.
La remise à 0 se faisant par un jeu de touches sur l'écran LCD de la machine.

Un énorme MERCI pour ton programme.
C'est Noël avant l'heure.....

Re-moi,

Patdec a dit:

Indeed number 1 is not connected.
There is 24 Vdc on number 6.
Number 2 is the ground

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Après courte réflexion, un 0V sur la pin 2, c'est pratique !

Avec une masse commune entre la VMC et l'alim du LOGO!, les relais ne sont plus nécessaires.

J'ai refais le schéma (les BP et les LED sont dans le bon ordre maintenant).
Le fil rouge en pointillé est optionnel, il sert à donner l'info filtre sale a l'automate (pour faire une alarme, un message, etc...)

Houlala, quel boulot !!! Chapeau.
Ce dernier schéma est pour moi plus simple à comprendre.
C'est je pense Tip top.

Par contre, je m'interroge sur le montage physique du peigne alimentant les 4 leds dans le socle NIKO.
J'ai pas envie d'en casser un pour voir comment c'est fait .
Je me pose la question car sur la photo de mon BP on voit bien que le contact C n'as pas de fil raccordé et pourtant sa led est toujours allumée.
Est-il possible que en interne, les leds soient connectés à C1 ?
Ce qui ferait que peu importe Q1,Q2,Q3, Q4 On ou Off, elles resteraient allumées.

Mais j'ai peut-être zappé quelque chose ?

Patdec a dit:

Par contre, je m'interroge sur le montage physique du peigne alimentant les 4 leds dans le socle NIKO.
Est-il possible que en interne, les leds soient connectés à C1 ?

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Les anodes des 4 LED sont effectivement reliées en interne.
Le peigne est inutile pour les BP de la VMC. Il est utilisé pour allumer les 4 LED en même temps.

J'ai écrit le prog VMC.lsc tel que décrit.
La simulation montre que ça fonctionne parfaitement

Juste une question : Pourquoi mettre un retard au déclenchement de 20 secondes ?

Je remarque qu'une fois les 20 secondes passées, l'appui sur un BP différent de celui en fonction donne immédiatement la commande.
Par contre, l'appui en cascade endéans les 20 sec. sur 2 BP différents annule toutes les commandes pour ne valider que la dernière donnée une fois les 20 sec écoulées

Bonsoir,

Patdec a dit:

Juste une question : Pourquoi mettre un retard au déclenchement de 20 secondes ?

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La durée est de 20ms, pas 20s !

C'est un délai "anti-rebonds", pas forcément nécessaire avec une bascule RS mais obligatoire avec une bascule avec trigger (sinon fonctionnement erratique !). Tu peux les supprimer.

Il y a deux petits bug avec mon programme :

1) A la mise sous tension du LOGO!, aucune sortie n'est active => donc la VMC est en vitesse 100m³/h mais la LED n'est pas allumée.

2) Si on appuie simultanément sur deux boutons, aucune sortie n'est active => donc la VMC est en vitesse 100m³/ h mais la LED n'est pas allumée.

Voici une petite variante :

La vitesse 100m³/h est prioritaire en cas d'appuis simultané. Dans le cadre rouge, c'est une option (à titre d'exemple) pour mettre en route de la vitesse "ventilo" (50m³/h) dès la mise sous tension de l'automate. Si tu supprimes cette option, c'est la vitesse 100m³/h qui sera active dès la mise sous tension.

Non non, je garde cette option M8, elle est super pratique.

En effet, ton descriptif est tout à fait juste.
Dès que je passe en "mode simu " Q1 s'allume.

A moi ( mon électricien ) de brancher
Q1 = 50 m³ à raccorder sur (Pos Ventilo ) Fil n°2 du RJ 12
et dans la foulée ....
Q2 = 100 m³ ( Pos 1 ) Fil n°3 du RJ 12
Q3 = 200 m³ ( Pos2 ) Fil n°4 du RJ 12
Q4 = 300 m³ ( Pos 3 ) Fil n°5 du RJ 12

Cette version est Tip Top de derrière les fagots....( Si tu connais pas cette expression, ça signifie " Réservée aux amis"

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Un tout grand MERCI.