Mise en conformité installation électrique

Bonjour ,

Je dois faire vérifier et mettre en conformité mon installation électrique qui a presque 30 ans .(Je vais tâcher de le faire moi même)
Malheureusement je ne dispose pas des plans électriques car le premier propriétaire ne me les a pas fournis.
Je dispose seulement du rapport de visite de l'époque et ni l'agence de contrôle ni l'installateur ne sont encore en activité à ce jour.

1) Dois-je obligatoirement refaire faire des plans par un électricien ou société agrée ou puis-je les faire moi même en indiquant qu'ils n'ont jamais été en ma possession ?

2) Il me reste 30m de câble XVB F2 3G 2,5mm² certifié CEBEC de 2006 , puis-je encore l'utiliser pour tirer de nouvelles lignes car j'ai vu que certains magasins type Brico Gamma ect. en vendent encore et si oui quelle est la norme de résistance au feu ( ECA ou CCA) ? Aucune indication sur le câble .

3) De mon coffret partent différents tubes annelés noirs ou gris de 16 mm de diamètre 3G 2,5 mm², est-ce bien VOB l'appellation de ce type de câbles dans un tube annelé car j'ai vu que des câbles non incérés dans un tube annelé étaient aussi appelés VOB ? Sur le rapport de visite de 1995 ils parlent de câbles en VOB et VVB

4) Quelle est la norme de résistance au feu de ces tubes annelés ECA CCA ? Y a t'il une différence de résistance au feu entre les tube annelés selon leur couleur ?

5) Un câble 5g 2,5mm² alimente les prises du séchoir et du lave linge avec utilisation du câble rouge pour le neutre sur une des prises , sachant que chaque prise a son disjoncteur 20A dédié et passant par le disjoncteur 30mA . Obsolète ?

Merci d'avance pour vos réponses
Cordialement

Je viens de vérifier la puissance de mes machines :
Lave linge : puissance nominale de 2000 W max 10 A
Séchoir : puissance connectée 1900 W Min 16A
Comme ils font moins de 2600W sais pas si ça pourrait passer en en VVB 5G 2,5mm² , 2 circuits mais dans le même câble ?
Gros doute pour le fil de neutre qui n'est pas bleu !

Cordialement

Question déjà posée des centaines de fois

Ça n'est pas formellement interdit mais ça n'est pas accepté par tous les contrôleurs. Du coup, il faut avoir un bon bagage pour le justifier.

Bonjour Wark ,
Oui, j'ai lu pas mal de post sur le sujet étalés sur plusieurs années et les réponses sont souvent contradictoires ou on navigue dans un flou artistique laissé à l'appréciation du contrôleur selon la puissance des machines . Si vous parlez du câble 5G 2,5mm² 2 circuits bien entendu .
Par contre si le câble de neutre doit être obligatoirement bleu, c'est foutu .
Alors je tirerai deux nouvelles lignes en XVB CCA 3G 2,5 mm² puisque moins de 2600 Watt .

Merci pour votre réponse
Cordialement

Le fil doit être bleu si l'arrivée du grd possède un neutre. Si triphasé sans neutre, c'est mieux mais pas obligatoire.

Wark a dit:

Si triphasé sans neutre, c'est mieux mais pas obligatoire.

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Quid en cas de livraison d'un neutre ou 3x400V ???
Toujours prévoir un neutre fictif ou non.

Oui , je suis en monophasé et le neutre est bleu et phase brun 10mm² .
Voilà une première étape résolue, en théorie .

Merci

Cory a dit:

Quid en cas de livraison d'un neutre ou 3x400V ???
Toujours prévoir un neutre fictif ou non.

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Je réponds simplement à la question. Le bleu pour le neutre est obligatoire simplement s'il est présent depuis le Grd.

Évidemment qu'il est bien plus malin de le prévoir de manière générale.

Bonjour,
Est ce que ceci est interdit aussi alors ? Ils ont doublé les câbles du VVB 5G 6mm² de la ligne dédié à la taque vitro céramique en mélangeant bleu et brun pour le neutre . Je devrais retirer au moins le brun de la connexion pour le neutre et isoler le brin de câble brun des deux côtés ou est-il préférable de retirer le brun et un des deux noirs et isoler le tout ?
Peut-on isoler des câbles avec de la gaine thermo rétractable , je ne sais pas si ça tient dans le temps long ?

Merci pour vos avis

Wark a dit:

Question déjà posée des centaines de fois

Ça n'est pas formellement interdit mais ça n'est pas accepté par tous les contrôleurs. Du coup, il faut avoir un bon bagage pour le justifier.

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C est tout a fait autorisé et légalement un controleur ne peu refuser ,simple a justifier,il y a un article du RGIE qui l autorise.

perenoel123 a dit:

C est tout a fait autorisé et légalement un controleur ne peu refuser ,simple a justifier,il y a un article du RGIE qui l autorise.

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Alors, le professionnel qui l'a fait parviendra sans peine à le justifier. Le particulier amateur qui tente d'être consciencieux passera bien souvent 2x à la caisse.

eGORE a dit:

Bonjour,
Est ce que ceci est interdit aussi alors ? Ils ont doublé les câbles du VVB 5G 6mm² de la ligne dédié à la taque vitro céramique en mélangeant bleu et brun pour le neutre . Je devrais retirer au moins le brun de la connexion pour le neutre et isoler le brin de câble brun des deux côtés ou est-il préférable de retirer le brun et un des deux noirs et isoler le tout ?
Peut-on isoler des câbles avec de la gaine thermo rétractable , je ne sais pas si ça tient dans le temps long ?

Merci pour vos avis
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Voir la pièce jointe 168327

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Pas de soucis cela peu rester comme cela,c est avoir le "neutre" en 6² et la phase en 2x6²qui est interdit.Les deux conducteurs doivent avoir la même section.

Wark a dit:

Alors, le professionnel qui l'a fait parviendra sans peine à le justifier. Le particulier amateur qui tente d'être consciencieux passera bien souvent 2x à la caisse.

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Le RGIE est identique pour un amateur ou un pro .

Et les contrôleurs ne sont pas là pour ennuyer les gens non-plus... Ils vérifient juste si c'est aux normes ou non, point.

flashman a dit:

Et les contrôleurs ne sont pas là pour ennuyer les gens non-plus... Ils vérifient juste si c'est aux normes ou non, point.

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Ça dépend lesquels

Ben ,je préfère ne prendre aucun risque et qu'il ne subsiste aucun doute dans l'esprit du futur contrôleur .
Je n'ai pas le bagage technique ni l'expérience pour justifier quoi que ce soit dans des décisions sujettes à caution . L'installateur n'est plus en activité ni l'agence de contrôle et le promoteur du lotissement (Général Construction n'a pas les plans non plus et ils ont perdu tous les dossiers , même récents dans les inondations de juillet 2021, d'après eux )
Donc je vais déconnecter le brun et un noir et les isoler des deux cotés du câble .
Je dois tirer un nouveau câble 6mm² pour mon four aussi car presque 4000 W de puissance en utilisation Max des résistances et souffleries .
Plus j'avance et pire c'est , il y a 11 points lumineux et la sonnette sur le premier circuit
Je viens de voir que mes nouveaux interrupteurs et blocs prises de courant Niko , c'est 16A et les va et viens et inverseurs 10A
Enfin, je ne pensais pas qu'il y avait autant de travail à réaliser pour la mise en conformité d'une installation de 1995.
Encore deux trois surprises comme ça et je vais confier ça à un pro
Merci pour vos avis en tous cas .

eGORE a dit:

Ben ,je préfère ne prendre aucun risque et qu'il ne subsiste aucun doute dans l'esprit du futur contrôleur .
Je n'ai pas le bagage technique ni l'expérience pour justifier quoi que ce soit dans des décisions sujettes à caution . L'installateur n'est plus en activité ni l'agence de contrôle et le promoteur du lotissement (Général Construction n'a pas les plans non plus et ils ont perdu tous les dossiers , même récents dans les inondations de juillet 2021, d'après eux )
Donc je vais déconnecter le brun et un noir et les isoler des deux cotés du câble .
Je dois tirer un nouveau câble 6mm² pour mon four aussi car presque 4000 W de puissance en utilisation Max des résistances et souffleries .
Plus j'avance et pire c'est , il y a 11 points lumineux et la sonnette sur le premier circuit
Je viens de voir que mes nouveaux interrupteurs et blocs prises de courant Niko , c'est 16A et les va et viens et inverseurs 10A
Enfin, je ne pensais pas qu'il y avait autant de travail à réaliser pour la mise en conformité d'une installation de 1995.
Encore deux trois surprises comme ça et je vais confier ça à un pro
Merci pour vos avis en tous cas .

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Pas de limite pour les points lumineux si c'est un circuit limité à ça

Pour les prises et interrupteurs, laissez comme ça.

Salut ! Donc pour faire clair et en parlant du " fameux fil bleu " et même s'il n'y a pas de N distinct dans l'installation existante et peut-être pas avant longtemps , on prévoira d'office et quand c'est possible - même le " bon bricoleur qui n'a pas appris le RGIE par coeur - d'utiliser la couleur bleue là où dans le futur le N - bleu only - sera raccordé.

Sur la lancée, donc, on veillera, par exemple au niveau des prises, de raccorder toujours le fil bleu " du même côté", soit toujours à gauche, soit toujours à droite pour n'avoir pas à corriger le tir plus tard.

Encore faut-il se mettre d'accord " à quelle gauche ou droite " le faire : quand on regarde de face la prise installée dans le mur ou quand on regarde de dos la prise que l'on a encore en main ! . Hum !

Le fabricants "Legrand-France " a anticipé et dans un sens facilité le travail d'installation en colorant le bornier de ses prises "mono" en Rouge + Vert + Bleu vues de dos pour "Ph + T(erre) + N " ou "L+T+N".

Chez moi, je suis resté logique avec l'ordre des Diff et Disj. Tétra vus de face - dont le raccordement est L1L2L3 + N (à droite, donc) en lisant de de gauche à droite les inscriptions et qu'il est recommandé de placer d'office en Rénovation ou Nouveau Tableau - en raccordant toujours et aussi " à droite ", prises vues de face, le fameux fil bleu uniquement réservé au N.

Mais, même chez les "pros", chacun semble encore faire ce qu'il veut quant au choix de la gauche ou de la droite - comme en politique - pour raccorder ce" fil N bleu "en suivant la logique de ses habitudes et du bon sens !

En pratiquant l'art de l'électricien avec "logique et bon sens", on facilite non seulement les interventions ultérieures sur une installation, mais déjà on en facilite grandement le contrôle avant sa mise sous tension et y apporter les corrections de défauts éventuellement découverts " avant l'accident ". CQFD.

On n'a donc plus d'excuses pour ne pas travailler correctement sur une installation nouvelle ou à des transformations. . Merci à tous ! Ciao.

Le RGIE dit que le bleu est réservé au neutre quand il y en a un, pas qu’il est obligatoire. Il n’y a aucun souci à utiliser une autre couleur, c’est encore une légende urbaine.

Pour la taque, je déconseille de débrancher un noir et un brun au niveau du disjoncteur, parce qu’en voyant la photo, pour moi, c’est pas du 6 carré, c’est du 4 carré. Il faut voir le calibre du disjoncteur, mais si c’est du 32A comme on met classiquement en mono, ça va pas le faire, le 4 carré c’est max 25A. Sauf si on double les fils comme ça a été fait.

Et pourquoi vouloir tirer du 6 carré pour un four de 4kW ? Ça fait 17A et une chique, du 2,5 carré c’est tout à fait suffisant. Sans compter que tu ne trouveras de toute façon pas de prise acceptant plus que du 2,5 carré.

Bonsoir Wark,

Ouf ,je vais remplacer la sonnette par du sans fil et le carillon, je vais l'alimenter sur la deuxième ligne qui ne compte " que 7 " blocs de prises de courant , je voulais justement le déplacer et bien sûr déconnecter le câble qui alimente l'ancien carillon et l'isoler des deux cotés avec des wagos .
Ainsi je n'aurai que des points lumineux LED sur cette ligne où tout est câblé en 2,5 et disjoncteur C16, je n'ai pratiquement que des circuits mixtes outre les lignes dédiées .

Pour les blocs de prises de courant et interrupteurs, c'est d'accord je vais les laisser en l'état

Merci, ça me remet un peu de baume au cœur

Cordialement