Moisage sur lisse basse en lamellé collée

Bonjour,
Je suis vraiment bricoleuse du dimanche donc merci de votre indulgence !!

J'ai acheté il y a quelques mois une maison en A à ossature bois. J'apprends depuis ;-)

J'ai découvert après la vente que certaines sections des solives (poutres qui portent la maison sur le vide sanitaire) étaient abimées... J'ai effectué un changement des solives avec un ami, sur la partie avant de la maison qui était très abimée.

Sur un des côtés de la maison, il y a une solive qui était abimée mais non pourrie entièrement. Ces solives sont en lamellée collée. Elles font 10 cm de hauteur sur 15 cm de largeur. J'ai gratté toute la partie abimée (environ 5 cm de profondeur, la première lamelle de la solive, sur bien 60 cm de longueur), traité fongicide et insecticide, mis de la résine époxy puis tenter de reboucher le trou avec de la pâte à bois en résine époxy. Pour finir, j'ai ajouté de la patte à bois normale puis remis une couche de goudron pour étanchéité...

Mais je ne suis pas sûre de ma réparation... Et je voulais renforcer cette solive fragilisée. J'ai vu que nous pouvions éventuellement faire un "moisage" technique de charpente. J'ai une poutre en pin non lamellée collé des mêmes dimensions que ma solive abimée. Je me demandais si, en plus de ma réparation, je pouvais doubler ma solive avec cette poutre en pin?

J'ajouterai 6 bloc bétons pour poser ma poutre, puis je percerai des trous sur les deux poutres pour ajouter des tiges filetées de 16mm de diamètre, tous les 60 cm environ. Bien serrés avec des boulons... Mes solives font 2m50 de long.

J'ai fais des photos et un croquis que je vais vous partager.

Ce qui me pose question c'est qu'en faisant des recherches je vois que le lamellée collée n'aime pas les trous... que ça risque de fragiliser ma solive (qui porte une partie du poids de la maison). Donc je ne sais pas si je laisse comme ça mes réparations, ou si je prends le risque de doubler ma poutre?

J'espère que mes propos sont claires car je suis vraiment novice mais j'apprends !

Merci d'avance pour vos réponses et belle soirée/journée à vous !

Aurore

Bienvenue sur notre site belge !
Dans quelle région (climat) êtes vous ??
De quand date la construction de la maison ??
Depuis combien de temps l'avez vous achetée ??
Quand je vois les équerres sur ce qui semble être des volets, cela me semble un drôle de bricolage
Il serait peut être utile de consulter un spécialiste de ce genre de maison, un ingénieur ou un architecte.

Vous parlez d'une maison en "A" donc, triangulaire ?
Vous évoquez aussi des "solives" de 250 cm.
Cela ressemble plus à une cabane de jardin qu'à une maison d'habitation.
Pourriez-vous poster une photo de toute la maison et y indiquer l'emplacement du désordre.

Bonjour et merci beaucoup pour vos réponses! C'est très gentil de prendre le temps de me lire.

Pour répondre aux questions :
- La maison est en France à 850 m donc il y a pas mal de neige l'hiver mais le toit en A fait que la neige est vite évacué. D'ou le lamellé collé selon un charpentier car le lamellé collé est plus résistant. Il y a pas mal de chalet comme ceci dans le coin.
- la maison date de 2007
- j'ai acheté la maison il y a plus d'un an.
Je vous rejoins sur le fait de consulter un charpentier avant d'entamer des travaux.

Cette maison a été auto-construite en partie je pense... Elle ressemble plus a une petite cabane oui (43M2 loi carrez)
Mais elle est saine sur le reste, il y a juste ces problèmes de lisses basses. J'ai pu poser un drain autour de la maison ce qui n'avait pas été fait et les lisses étaient recouvertes de gravier, d'où la fragilisation des lisses... J'ai tout découvert, ça a bien séchée cet été et j'ai tout retraiter au goudron bitumineux...

Je vous joins des photos. Le problème se situe sur le côté droit de la maison quand on est face à l'avant de la maison.

Merci !! et belle fin de journée à vous !!

Sur la photo du bas, on voit que la base est bien pourrie !
Ce qui me fait peur aussi, ce sont les étançons métalliques à droite et à gauche, qui semblent soutenir l'étage et la toiture, et la poutrelle non traitée en bas, à droite sous la terrasse.
Vous dites que le bas était recouvert de graviers (pour cacher l'état de la base).
Cela sent un peu le vice caché volontairement, ce qui chez nous, pourrait parfois faire annuler la vente.
Passez par un pro avant de faire d'autres travaux.
Bonne chance.

Bonjour.
Sympa le cabanon .

D’abord la réparation a base de mastic, résine.
Il vaut beaucoup mieux découper un paralelipipede (ou autre) de bois et le remplacer, en pressant, par un autre un peu plus gros si c'est en haut de la sôlive, ça reprend mieux la compression.
En bas, c'est plus compliqué, c'est de la tension, il faut des assemblages spécifiques (voir embrevements sur gogol).
C'est plus compliqué que remplir d'un mortier, mastic...
Il faut penser que la solive , c'est le bois d'un arc, quand on tire sur la corde, l'extérieur réagit différemment que l'intérieur.

D'autre part, personnellement, et a l'encontre de plusieurs forumeurs, je n'aime pas doubler avec des tiges métalliques, je préfère remplacer ou en mettre une a côté.
Le bois travaille tout a fait a l'opposé du métal, l'un se retacte quand l'autre se dilate.

Normalement les,solives se posent sur chant, pas,sur le plat, que ça soit lamellé collé ou massif.

Tu es française, tu as la chance que les compagnons du devoir sont toujours actifs, et respectés des autorités, ils viennent encore de démontrer leur compétence en refaisant Notre-Dame en quelques années,.


A ta place je m’adresserais a l'un d'eux.

Peut être pas très facile à trouver, mais le conseil est très bon !!
Mais la comparaison avec Notre Dame est peut être un peu

intègre a dit:

Mais la comparaison avec Notre Dame est peut être un peu

Cliquez pour agrandir...

Un peu oui.

Je venais de voir un documentaire et j'étais dans l'euphorie du moment, je trouve qu’on ne peut que leur tirer notre chapeau.
Dans les autres pays, une association pareille aurait disparu, pour désuètude , absence de clentelisme ou aurait continué comme une société folklorique du style de la fraternité de la tarte al djotte.
Par contre ils,sont plus que partie prenante dans la formation officielle d'une grande partie des menuisiers, charpentiers qui sortent en sachant programmer une CNC ainsi qu’affûter et utiliser une doloire....
Quel autre corps de métier continue a proposer un tour du savoir faire dans différents ateliers, propose , partage une bibliothèque qui n'est pas dans un seul bâtiment mais aussi répartie et accessible entre ses membres ?
Pour arranger ça, j'ai plus confiance en ce charpentier qu’aux tables de calcul ne prenant en compte que des pièces sorties d'usine parfaitement paralelipediques en bois cultivé comme du blé.
D'ailleurs quelqu'un a fini par poser une solive a plat.

D'ailleurs quelqu'un a fini par poser une solive a plat.

Je crains qu'en Belgique il n'y ait aucune véritable corporation en quelque branche que ce soit.

Mais il faut aussi voir la qualité des formateurs/enseignants, qui sont, je l'ai constaté à plusieurs reprises, des gens incapables de pratiquer leur métier correctement et d'en vivre.
Un bon chauffagiste gagne mieux sa vie qu'un enseignant, mais il faut mouiller sa chemise.

J'en ai fait la triste expérience il y a 2 ans dans le domaine de l'électricité, avec un formateur d'un centre de formation officiel, qui n'y connaissait quasi rien, qui avait 4 stagiaires avec lui, qu'il laissait à côté de lui sans rien communiquer et qui a même fait des dégâts à mon installation. Je l'ai signalé au centre de formation, ils l'ont mis quelques mois à la formation de conduite de chariots élévateurs (clarcks) et après l'ont viré. Ils m'ont remboursé les factures déjà payées.
Malheureusement.

Je pensais que c'était ça une maison en A

Bonjour Khali, la terminologie française n'est pas la même que la nôtre. Une toiture à deux pentes aurait été plus logique.

Bonjour!
Merci pour vos réponses.
Alors les photos que j'ai posté c'était avant les travaux et pendant les travaux pour refaire une partie de la terrasse. Aujourd'hui la terrasse ne bouge plus, on a tout repris avec un ami d'où les étaies (photo 1 et 3) ;-) c'est surtout la lisse basse sous la maison (photo 3), que j'ai réparer au mastic (photo 3 et 4 du premier poste), qui continue de m'inquiéter... pour le moment elle ne bouge pas mais sur la durée je vais devoir trouver une solution...

Pour le Vice caché c'est évident mais la vente a eu lieu il y a plus d'un an ... Et après passage de charpentiers, je me dis que je peux réparer ...

Je vais me mettre en lien avec des charpentier en retraite je pense, mais trouver un compagnon serait l'idéal mais j'ai peur que ce soit compliqué ;-)

Alors je n'ai peut être pas été assez précise, il ne s'agit pas d'une solive mais d'une lisse basse d'ancrage... Je ne sais pas si il y a une grande différence ?
Qu'entendez vous par "en haut de la solive" ou "bas de la solive" ? je vous joins un autre croquis pour que ce soit plus clair ?
Ce serait bien qu'il s'agisse du haut chez moi car je pense pouvoir couper et remplacer par compression...

Merci bcp pour vos réponses cela fait chaud au coeur !
Belle soirée à vous !

Aurore BECQUART a dit:

ne s'agit pas d'une solive mais d'une lisse basse d'ancrage... J

Cliquez pour agrandir...

c'est une poutre qui supporte un poids.
Donc, elle a une tendance ployer vers le bas.
S'arquer, et former une flèche.
Pour l’en empecher, on choisi les dimensions appropriées, et on la pose de chant.

Ensuite en sarquant, et en etant attachée aux extrémités elle aura tendance a s'allonger en bas et a se raccourcir en haut.
Tensión en bas, compression en haut.
Tu as rempli de mastic en bas, çà ne supportera pas la tensión, c'est un emplatre sur une jambe de bois.

ne s'agit pas d'une solive mais d'une lisse basse d'ancrage...
Bonjour, vous êtes sur un site belge, nous n'avons pas chez nous les mêmes mots pour définir certaines choses identiques.
Et évitez d'utiliser des termes professionnels dont vous ne maîtrisez pas la signification.
Il sera plus facile de vous comprendre et de vous répondre avec de bonnes solutions.
Ce n'est pas avec du simple mastic qu'on répare une poutre, surtout mal mise, autant mettre un Tensoplast !!

Merci pour vos réponses!! Je me doutais que ce n était pas la solution le mastic… du coup il faudrait voir pour une technique d embrevetement plutôt? La difficulté c est que je n ai pas la place de poser une pièce de bois par dessous… d ou l idée de la doubler par l intérieur en mettant des tiges filetées pour la reprise de poids… mais lors de mes recherches j ai découvert que le lamellé-collé était vite fragilisé par le percage… sinon il faudrait que je coupe correctement toute la partie qui a été pourrie pour un remplacement de cette planche par compression? Dans tout les cas je vais essayer de trouver un professionnel vers chez moi pour un avis ! Merci bonne journée !

Et juste pour info je crois bien que la solive est posé sur chant c est à dire à la verticale, comme sur mon croquis les planches en lamellé-collé, qui forment la solive, sont toutes à la verticale merci !!

Je ne suis pas du métier mais n'est-il pas possible de travailler par tronçon comme pour une reprise sous fondation ? Vous dégagez 1m de la lisse pourrie, vous glissez en force une nouvelle section puis vous passez à celle d'à côté. Et tant qu'à faire prendre une section de bois classe 4 pour la nouvelle

je vais essayer de trouver un professionnel vers chez moi pour un avis
Bonjour, je pense que ce sera la meilleure solution.
Une addition de petits bricolages pas chers, finissent souvent par revenir plus cher que de passer directement par un pro.
Demandez 2-3devis si possible pour comparer.

merci ;-)