Nouveau tableau electrique dans une renovation

WALLABY · 21 Février 2010

Cory;251959 a dit:
Bonjour rolio62,
Vous pouvez placer plusieurs câbles de circuits différents dans une même goulotte mais pas de fil VOB de circuits différents.
Tout comme les boites de raccords peuvent recevoir plusieurs arrivées et départ mais d'un seul circuit.
Un circuit étant défini au départ d'un seul disjoncteur, "x" disjoncteurs = "x" circuits.
La raison étant la sécurité.
Cory

Bonjour Cory,

Dans un post précédent, tu as indiqué qu'on ne peux pas placer plusieurs câbles de circuits différents dans une même goulotte. Cela est-il clairement défini dans le RGIE?

On parlais plus haut de plusieurs circuits dans une même gaine, et non goulotte.
Il est compréhensible qu'il soit interdit de mettre des câbles de circuits différents dans un gaine de type "tube annelé" qui est par définition "non ouvrable", prévue pour être encastrée et dans laquelle il est difficile de repérer les fils, ce qui implique un risque d'erreur dans le raccordement aux extrémités de la gaine.

Mais pour ce qui est des "vraies" goulottes et en particulier des "plinthes-goulottes", y'a-t-il une restriction semblable?

Je demande cela car je suis en train de terminer une installation complète dans une maison en rénovation, et à plusieurs endroits, en particulier dans la cuisine, j'ai 2 ou 3 circuits câblés en VOB (et même 4 à un endroit sur un court tronçon) qui passent dans la même plinthe-goulotte... Je ne peux quand même pas mettre 3 plinthes superposées tout autour de la cuisine pour séparer les différents cuircuit

Mais je précise que les groupes de 3 fils composant chacun des circuits sont attachés ensembles avec des "colsons" et sont clairement repérés, ce qui évite tout mélange.

rolio62 · 21 Février 2010

Je ne pense pas qu'il soit proscrit de passer plusieurs cables dans une meme goulotte...où serait l'interet des goulotte large? s'il existe plusieurs dimensions de goulottes c'est bien pour y passer un ou plusieurs fil...:mh:

Kam · 21 Février 2010

Bonjour rolio62,
votre réflexion est correcte, on peut faire passer plusieurs câble de circuit différent dans une goulotte.
Néanmoins, ce que vous ne pouvez pas faire, c'est des jonctions dans une goulotte.

rolio62 · 21 Février 2010

C'est egalement pour cela aussi que je ne comprend pas qu'on ne puisse pas passer plusieurs fils de circuit differents dans une gaine annelée...car au fond une gaine annelée est la meme chose qu'une goulotte sauf que celle ci ne s'ouvre pas vous me direz... mais quel est l'interet d'ouvrir une gaine ou une goulotte lorsqu'il n'y a pas de raccord ou jonction?:mh:

Kam · 21 Février 2010

L'intérêt d'ouvrir une goulotte est pour passer un autre câble quelque mois ou années plus tard.

Kam · 21 Février 2010

newMember;250528 a dit:
Si vous mettez la lumière sur le même circuit cela devient un circuit mixte donc vous passez en 16A.

Je serais curieux de connaitre le n° d'article du RGIE qui le stipule.
J'ai rien trouver à ce sujet.
En cas de circuit mixte, il faut respecter le nombre de points autorisé (8 max)

tchize_ · 21 Février 2010

vous pouvez mettre plusieurs circuits dans une goulotte, mais pas plusieurs circuits dans une même gaine. La nuance est là. Exemple, dans une goulotte large, vous pouvez soit faire passer 3 cable VOB (phase,neutre,terre) -> la goulotte est la gaine, soit faire passer plusieurs xvb ou tubes annelés -> le xvb, l'annelé sont les gaines.

Et comme déjà dit (cf vos cables), n'achetez pas du matériel français, pas les mêmes normes qu'en Belgique!!!!

PS: vous parlez de remplacer le compteur, pensez à bien faire venir votre intercommunale pour avoir les instruction, on est parfois surpris de ce qu'ils exigent pour des trucs qu'on crois simple (renforcement de compteur chez moi, il aurait fallu remplacer la tresse d'arrivée et déplacer le compteur de 5m par rapport à son emplacement actuel....)

WALLABY · 22 Février 2010

Donc, si je suis bien le raisonnement de tchize, il ne serait possible de faire passer plusieurs circuits différents dans une même goulotte qu'à condition que chaque circuit soit en XVB ou sous tube annelé. Cela sous entendrait qu'il est interdit que ces différents circuits soient simplement câblés en VOB dans une même goulotte!

Mais en pratique, à part un risque de "mélange" entre les 6, 9 ou 12 fils VOB qui composeraient les 2, 3 ou 4 lignes, je ne vois pas au niveau sécurité où cela poserait problème. Si on regroupe correctement les fils VOB qui composent chaque ligne (avec des attaches "Colson" à intervalle régulier par exemple) et si on les repère clairement, il ne doit pas y avoir de problème!

Mais finalement est-ce que le principe de placer plusieurs lignes en VOB dans la même goulotte est clairement interdit par le RGIE?

Cory · 22 Février 2010

Bonjour WALLABY,
"...à condition que chaque circuit soit en XVB ou sous tube"
C'est bien ce qui est sous entendu.
"...avec des attaches "Colson" à intervalle régulier par exemple"
Il est possible que d'autres personnes interviennent sur ce circuit et enlève les colliers. D'où risque de mélange.
"...le principe de placer plusieurs lignes en VOB dans la même goulotte est clairement interdit par le RGIE"
Quand bien même ce ne serait pas régit par le RGIE il y vas du bon sens et du placement dans les règles de l'art.
Il est certains que pour les raisons ci-dessus il y aurait un risque de placer plusieurs circuits en VOB dans une même goulotte, sauf si il y aurait des cloisons séparatrices.
En général le VOB sans protection se place dans les moulures et guide câble et le XVB ou VOB sous tubes se place dans les goulottes, ou même circuit.
Cory

rolio62 · 22 Février 2010

Je ne crois pas qu'on puisse utiliser le câble Ro2V en Belgique ; il ne répond pas aux normes belges. D'après ses caractéristiques, c'est un câble "Non propagateur de la flamme" (F1) et pas "Non propagateur de l'incendie" (F2) !

C'est ben exact, apres demande de confirmation auprès de Vinçotte, voici leur reponse:

"Monsieur,

Vous ne pas utiliser cette type de cable, cette cable est pas admis en belgique, le câble approprié est le type XVB "

Bon, je suis bon pour demonter une bonne partie de mon installation...

Encore une chose: Les cables VOB et H07VU sont bien les memes??
Sinon, je peux tout recommencer...

tchize_ · 22 Février 2010

H07VU est une notation européene. https://www.bricozone.be/articles/t-electricite-les-types-de-cables-23738.html A priori le VOB devrait finir par s'appeler comme ça
Seulement voilà, encore une fois, la notion non propagateur de flamme / incendie n'est pas prise en compte. Je parierais donc que les H07VU français n'est pas le même que le H07VU belge (d'ailleurs le H07VU a, il me semble, un aspect bien différent au niveau de la gaine -> matériaux différents?)

rolio62 · 22 Février 2010

Oulala, ça devient n'importe quoi tout ça!!

Une norme européene qui n'est pas belge, un cable non propagateur de flamme qui n'est pas un cable non propagateur d'incendie...on va où là???:mh:

Un cable H07VU reste un cable H07VU...non?
Que dit la RGIE, quelqu'un sait?

Rio · 22 Février 2010

bonjour,

Pour moi, le fil H07VU peut être utilisé en europe car il est "HAR" harmonisé !

Donc, en Belgique aussi !

Edit :

Oui, le VOB = H07VU

tchize_ · 22 Février 2010

rolio62;252884 a dit:
Que dit la RGIE, quelqu'un sait?

De mémoire, il dit "F2"

, pour ce que j'en vois de la notation européenne, c'est une harmonisation au niveau de la nomenclature des cables, pas des normes qu'ils doivent respecter. Tout ce que dit H07VU, c'est qu'il est
Harmonisé, 450/750V, PVC à 70°C, monobrin cylindrique. Je vois rien dans cette notation sur la résistance au feu. D'ailleurs VOB ou XVB ne dit rien non plus quand à la résistance au feu.... Mais comme c'est une notation belge, les fabricant les concoient pour le marché belge, et si ca respecte pas les normes de résistance au feu belge, ca aura du mal à se vendre

Rio · 22 Février 2010

F2 c'est pour les câbles tels que XVB-F2

tchize_ · 22 Février 2010

merci, je dois m'être emmélé les pinceaux quelque part

Rio · 22 Février 2010

re,

On a créé les normes harmonisés (HAR) justement pour identifier un même produit avec les mêmes caractéristiques (ici, le H07VU). Le H07VU répond à la norme internationale HD 21.3 ou aux normes nationales équivalentes NBN C32-123 en Belgique et NF C 32-201-3 en France.

rolio62 · 23 Février 2010

Bon, ça y'est: j'ai viré mes RO2V pour les remplacer par des HO7VU....

Nouvelle question:

Peut on passer des cables electriques dans le sol d'un plancher chauffant à eau?
Attention, je ne parle pas dans la chape (formellement interdit car soumis à la chauffe), mais sous le plancher chauffant.
En fait je voudrais creuser une saignée dans le carrelage actuel, y passer des cables avec gaine annelée, refermer au ciment puis installer dessus le plancher chauffant (plaque de polystyrene, PER, chape fluide et revetement definitif).
Je pense qu'il n'y a aucun risque d'electrocution meme si le plancher chauffant se met à fuir un jour (l'horreur!), mais est ce autorisé par la RGIE?

Merci!

Rio · 23 Février 2010

salut rolio62,
Oui, tu peux passer tes câbles sous le plancher chauffant, le RGIE ne l'interdit pas...;-)

rolio62 · 23 Février 2010

Merci Rio pour ton aide!;-)

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