Onduleur : SolarEdge SE5K vs SMA Sunny Boy Storage 5.0 multistring

Bonjour,

Je dois placer des panneaux PV moi-même, au vu des prix que l'on demande par rapport au coût d'achat en le faisant soi-même, c'est aberrant...
J'ai une toiture plate, ça aide, sinon je ne m'y risquerais pas
Des électriciens s'occuront du cablâge car apparemment c'est pas chinois

Je vais placer des panneaux : Jinko Solar Tiger Neo all black N-Type 435wp x 24 soit 10440 Wc

J'aimerais savoir quel serait le meilleur choix sur ces 2 onduleurs. Mon choix se porterait sur le SoLarEdge car pour la Belgique ils offrent une garantie à 200% de puissance donc jusqu'à 10Kwc pour le SE5K mais mon problème est qu'un optimiseur est toujours nécessaire pour utiliser leur onduleur ? Est-ce correct ?

L'orientation de ma toiture dispo à 365° avec 240m² de superficie, ils seront donc orientés plein sud en grande majorité. Aaucun vis-à-vis ni bâtiment créant de l'ombrage. Je n'ai que le bois à 50m devant mais il ne cache le soleil qu'à partir de fin octobre et à partir de midi voire l'après-midi (ils vont l'élaguer sur 10m de profondeur bientôt donc je récupérerai de la clarté en hiver dès cette année ou l'an prochain pour être sûr). J'ai l'intention d'orienter 8 panneaux SE et 16 panneaux S. Dès fin mars d'en placer 4 SE 14 S et 6 SO afin de continuer à générer de la puissance du matin jusqu'en fin de journée. Je placerai un système de grosses roulettes à freins sur les rails afin de les déplacer aisément.

En jaune les plein sud, bleu SE, orange ceux qui reviendront au sud au printemps (on verra, ils resteront peut-être SE à plein temps) et en rouge ceux qui passeont SO au printemps.

Merci de votre aide,
SG

Le SMA vous permettra de surdimensionner à peu près autant que le Solar Edge.
Et dans votre situation je ne vois aucune raison de passer par des optimiseurs.

Les panneaux tournesol ! Excellent concept à démocratiser pour le grand public

Les optimiseurs n'offrent un avantage que pour l'ombrage et le monitoring. En dehors de ça, ça fait un composant en plus qui peut surchauffer et tomber en panne.

jeanphi500 a dit:

Le SMA vous permettra de surdimensionner à peu près autant que le Solar Edge.
Et dans votre situation je ne vois aucune raison de passer par des optimiseurs.

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Oui oui, j'avais bien compris Les optimiseurs ne servent qu'en cas d'ombrage. Mais peut-on faire fonctionner ce modèle sans ? Sinon au vu de ce que vous dites, je prendrai le SMA.

Pourriez-vous me dire niveau câblage, si j'utilise du 4 mm² en 48V c'est mieux ou 6 mm² en 24 ?
compte-t-on la distance la plus élevée par rapport à l'onduleur ou au plus proche pour les calculs de distance de tension ? Je devrais être à 10 m au plus proche et 20m au plus éloigné.

Merci.

Arcadyus a dit:

Bonjour,

Je dois placer des panneaux PV moi-même, au vu des prix que l'on demande par rapport au coût d'achat en le faisant soi-même, c'est aberrant...
J'ai une toiture plate, ça aide, sinon je ne m'y risquerais pas
Des électriciens s'occuront du cablâge car apparemment c'est pas chinois

Je vais placer des panneaux : Jinko Solar Tiger Neo all black N-Type 435wp x 24 soit 10440 Wc

J'aimerais savoir quel serait le meilleur choix sur ces 2 onduleurs. Mon choix se porterait sur le SoLarEdge car pour la Belgique ils offrent une garantie à 200% de puissance donc jusqu'à 10Kwc pour le SE5K mais mon problème est qu'un optimiseur est toujours nécessaire pour utiliser leur onduleur ? Est-ce correct ?

L'orientation de ma toiture dispo à 365° avec 240m² de superficie, ils seront donc orientés plein sud en grande majorité. Aaucun vis-à-vis ni bâtiment créant de l'ombrage. Je n'ai que le bois à 50m devant mais il ne cache le soleil qu'à partir de fin octobre et à partir de midi voire l'après-midi (ils vont l'élaguer sur 10m de profondeur bientôt donc je récupérerai de la clarté en hiver dès cette année ou l'an prochain pour être sûr). J'ai l'intention d'orienter 8 panneaux SE et 16 panneaux S. Dès fin mars d'en placer 4 SE 14 S et 6 SO afin de continuer à générer de la puissance du matin jusqu'en fin de journée. Je placerai un système de grosses roulettes à freins sur les rails afin de les déplacer aisément.

En jaune les plein sud, bleu SE, orange ceux qui reviendront au sud au printemps (on verra, ils resteront peut-être SE à plein temps) et en rouge ceux qui passeont SO au printemps.

Voir la pièce jointe 146869 Merci de votre aide,
SG

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Pour tes orientations, n'oublie pas qu'avec un Sma tu n'as que 2 Mppt actuellement.
Il me semble que @Yucatan a signalé la sortie prochaine d'un onduleur Sma avec 3 Mppt.
A voir s'ils seront inférieur ou égal à 10 kVA.

Arcadyus a dit:

Bonjour,

Je dois placer des panneaux PV moi-même, au vu des prix que l'on demande par rapport au coût d'achat en le faisant soi-même, c'est aberrant...
J'ai une toiture plate, ça aide, sinon je ne m'y risquerais pas
Des électriciens s'occuront du cablâge car apparemment c'est pas chinois

Je vais placer des panneaux : Jinko Solar Tiger Neo all black N-Type 435wp x 24 soit 10440 Wc

J'aimerais savoir quel serait le meilleur choix sur ces 2 onduleurs. Mon choix se porterait sur le SoLarEdge car pour la Belgique ils offrent une garantie à 200% de puissance donc jusqu'à 10Kwc pour le SE5K mais mon problème est qu'un optimiseur est toujours nécessaire pour utiliser leur onduleur ? Est-ce correct ?

L'orientation de ma toiture dispo à 365° avec 240m² de superficie, ils seront donc orientés plein sud en grande majorité. Aaucun vis-à-vis ni bâtiment créant de l'ombrage. Je n'ai que le bois à 50m devant mais il ne cache le soleil qu'à partir de fin octobre et à partir de midi voire l'après-midi (ils vont l'élaguer sur 10m de profondeur bientôt donc je récupérerai de la clarté en hiver dès cette année ou l'an prochain pour être sûr). J'ai l'intention d'orienter 8 panneaux SE et 16 panneaux S. Dès fin mars d'en placer 4 SE 14 S et 6 SO afin de continuer à générer de la puissance du matin jusqu'en fin de journée. Je placerai un système de grosses roulettes à freins sur les rails afin de les déplacer aisément.

En jaune les plein sud, bleu SE, orange ceux qui reviendront au sud au printemps (on verra, ils resteront peut-être SE à plein temps) et en rouge ceux qui passeont SO au printemps.

Voir la pièce jointe 146869 Merci de votre aide,
SG

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Sans aucune hésiation, solaredge.
Pourquoi?
Le monitoring permet pas seulement de voir la production de chaque panneaux mais surtout en cas de panne ça ne sera pas tout une partie de l'installation qui ne fonctionnera plus mais seulement le panneaux en question.
Le système permet aussi de contrôlé si il y a une défaillance d'un ou plusieurs panneaux (saleté, panneau défect) et ainsi cibler bcp + facilement la panne.
Les optimizer sont largement fiable, facile à remplacer et pour une trentaine d'euros seulement.
Je ne connais pas votre jardin et/ou vos voisins, qui ne vous dit pas que dans 15 ans quelque chose va obstruer une partie de vos panneaux.

Bref pour le faible coût supplémentaire mon choix était très vite fait.

Heuuu vous avez déjà vu des panneaux tomber en panne?
Franchement c'est vraiment vraiment très rare.

30EUR? Vous pouvez me donner votre fournisseur? Parce qu'un optimiseur SE c'est nettement plus que cela..
Et c'est facturé au client plutôt 75-80EUR pièce. C'est un surcout de plus de 50% du cout par panneau.

Facile à remplacer? Il faut déposer les panneaux. Je n'appelle pas ça facile.

Ne pas oublier que chaque optimiseur a sa consommation propre et un rendement non parfait.
Ce qui fait que l'avantage de l'optimisation panneau par panneau est en totalité mangé par ça..
Dans un cas sans ombrage, quel est l'intérêt de monitorer panneau par panneau? Mis à part pour détecter une panne (qui n'arrivera dans l'écrasante majoroité des cas jamais), je ne vois pas vraiment.

Je ne suis certainement pas anti Solar Edge. Le système est optimal en cas d'ombrage difficile à gérer.
Mais dans une situation sans ombrage non.

Par contre j'avais loupé le fait que les panneaux allaient être déplacés.
Honnêtement je ne pense pas que 3 orientations soient nécessaires.

2 suffisent. Pour moi, ce serait
- tous au sud en hiver.
- sud-est et sud ouest au printemps/automne
- est-ouest en été

Ca devrait permettre de lisser un maximum la courbe.

Et pour répondre à la question, un onduleur Solar Edge ne peut fonctionner qu'avec des optimiseurs

@jeanphi500
Les panneaux tombent rarement en panne, c'est un fait constaté, mais nous n'avons pour l'instant qu'environ 15 ans de recul.

Peut-on dire la même chose des optimiseurs et/ou des micro onduleurs ?
Doit-on aveuglément faire confiance aux fabricants donnant le % de modules défaillants ?

15 ans, c'est déjà qqchose.
Autant en 2010 on ne savait pas trop autant ici on commence quand même à le voir de mieux en mieux..;

Je suis d'accord pour dire aussi que 15 ans c'est déjà une garantie de temps éprouvée.
Nous arrivons maintenant pour les 10 ans à venir dans la zone d'incertitude.

jeanphi500 a dit:

Heuuu vous avez déjà vu des panneaux tomber en panne?
Franchement c'est vraiment vraiment très rare.

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Merci Jeanphi. Effectivement avec 2 mppt sur l'onduleur je dois cibler 2 orientations. Sud c'est certain, après orienté Est en hiver car le soleil monte plus lentement et l'été on a une production qui commence plus tôt et dure plus longtemps la matinée serait plus optimal. Mon côté ouest est mort l'hiver niveau rayonnement à cause du bois à 50m.
L'été aucun souci, il est aux alentours de 21h quand ça ne donne plus.

Pensez-vous qu'on puisse surdimensionner à 200% avec un SMA comme sur les solaredge ou vaut-il mieux être aux alentours des 160% ? Apparemment aujourd'hui les montages sont couplés série-parallèle et plus uniquement en série, le fait d'avoir des batteries à recharger pour les véhicules ou domestiques fait qu'on ait besoin d'un couplage des deux. Est-ce mieux aujourd'hui plutôt que de viser du full série ?

Merci,
SG

Le problème c'est souvent que les onduleurs actuels n'ont pas la capacité en courant suffisante que pour supporter le polystring sur une entrée sans que celle-ci ne limite le courant.
Mis à part les gros onduleurs SMA comme le STP 8 ou 10 qui ont eux une entrée à 20A.

Mais c'est souvent une étude à faire. Parce que quand on surdimensionne fort (style 200%) alors bien souvent c'est l'écrêtage de la puissance de sortie qui prévaut sur l'écrêtage d'une entrée.

Par exemple, si on met 2 strings en parallèle (avec un Imp de 10A) sur une entrée qui a une limite à 15A, on ne peut jamais sortir plus de 15A. L'entrée écrête. Mais dans le même temps, la puissance de sortie est limitée aussi.
Les mécanismes pour limiter le courant sur une entrée et pour écrêter sont les mêmes: l'onduleur modifie son point de fonctionnement. Et c'est souvent la limite en sortie qui est déclenchée avant la limite de courant en entrée.

C'est pas simple à expliquer mais c'est juste pour dire que si on veut surdimensionner avec des onduleurs comme le SMA on le fait souvent en mettant en parallèle plusieurs strings.

OK. Donc il suffit que je divise mes 20 panneaux en 2 ligne de 10 afin d'optimiser l'écrétage.
Du coup je ferais les 2 lignes en couplage série-parallèle. Du 4² serait donc suffisant pour alimenter tout ça, correct ?

Oui si la distance avec l'onduleur est raisonnable, je dirais en dessous de 20 mètres.