Placement d'un bypass avec soupape différentielle... j'ai quelques questions

Le Dam

• 9 Décembre 2021

• #1

Bonjour,

J'ai un système de chauffage récent avec un thermostat + vannes Honeywell Evohome.
C'est juste parfait car cela me permet d'ouvrir un seul radiateur où et quand je veux sans intervention du thermostat principal.

Mon problème : sur-pression ou sous-pression dans le dernier radiateur (grenier / ma chambre), ce qui occasionne un bruit de dingue (voir ce sujet : https://www.bricozone.be/t/radiateur-qui-fait-de-grosses-prouts-durant-la-nuit.134714/)

Je vais installer un bypass mais je souhaiterais qu'il soit éloigné de la chaudière car, en plus du souci de sur-pression, la chaudière se met parfois en sécurité à cause de l'eau trop chaude qui tourne en circuit fermé, le temps que la vanne demandeuse s'ouvre.

Ma question : puis-je placer le bypass (! avec soupape différentielle !) sur le circuit d'un radiateur ?

Les radiateurs arrivent dans un collecteur mais il n'y a plus d'emplacement libre et il est situé trop près de la chaudière.

Merci pour votre aide, avis et commentaires

 

Dernière édition: 9 Décembre 2021

Fgalette

• 9 Décembre 2021

• #2

Copié/collé
Caractéristiques et installation d'une soupape de pression différentielle
Suivant leurs destinations, les soupapes de pressions différentielles sont prévues pour fonctionner entre 3 et 16 bar, à des températures maximales comprises entre 110 et 130 °C.

Le boîtier, en laiton ou en inox, renferme un clapet fermé par un ressort taré dont la plage de réglage graduée varie suivant les fabricants (± entre 0,05 et 1,2 bar). Pour une polyvalence accrue avec les raccords de tubes spécifiques, les orifices de raccordements, en ligne ou en équerre, comportent un filetage femelle-femelle (FF), mâle-mâle (MM) ou mâle-femelle (MF). Les dimensions courantes pour les installations domestiques sont de 3/4, 1 et 1 1/2’’.

Dans l’idéal, la soupape de pression différentielle doit être installée, en bypass entre les tubes de départ et de retour, immédiatement après la pompe, en respectant le sens de circulation (flèche). En cas d’installation multi-boucles, il est possible d’installer une soupape de pression différentielle sur chaque réseau.

 

Le Dam

• 9 Décembre 2021

• #3

Merci fgalette. Je comprends bien l'idéal mais dans mon cas, il est préférable que la boucle soit longue afin de tempérer l'eau trop chaude qui tourne en circuit fermé.

En gros, si je place ce bypass à 8 mètres de la chaudière, qu'est-ce que cela pourrait avoir de négatif ?

Merci

 

Fgalette

• 9 Décembre 2021

• #4

Il faudrait attendre l'avis d'un pro (Da05 par exemple, Kenny82) mais je pense que cela pourrait fonctionner.

 

LED3

• 9 Décembre 2021

• #5

Non pas de soucis.

 

Le Dam

• 9 Décembre 2021

• #6

Top, merci !

Je compte placer alors cette vanne droite Honeywell DU144 :


Je remarque que 95% des soupapes différentielles en vente sont à 90° comme celle-ci :

Est-ce qu'il y a une raison à ça ???
Ca me semble d'autant plus étrange que la vanne droite est le chemin le plus court entre deux tuyaux parallèles, non ?

 

kenny82

• 9 Décembre 2021

• #7

Une soupape différentielle devrait toujours se mettre au plus loin de la chaudiere
Et non sous la chaudière

 

neuneu

• 9 Décembre 2021

• #8

Il manque prout sur le schéma

 

Le Dam

• 9 Décembre 2021

• #9

kenny82 a dit:

Une soupape différentielle devrait toujours se mettre au plus loin de la chaudiere
Et non sous la chaudière

Cliquez pour agrandir...

Apparemment, il y a deux écoles.

Je pense que si ce n'est que pour baisser la pression, il n'y a pas de raison de la placer au bout du circuit car ledit circuit fait voyager de l'eau chaude sans raison -> énergie perdue.

Dans mon cas, c'est ce que je recherche car l'eau revenant avec quelques degrés de moins évitera à la chaudière de se mettre en sécurité si le retour est trop chaud.
C'est à mon sens le seul défaut des systèmes du style Evohome. Tu demandes du chauffage dans une seule pièce et tous les autres radiateurs restent fermés...
Et la chaudière, bien qu'à régulation, tant en foyer qu'en circulation... comment envoyer sans trop de pression de l'eau chaude dans un tuyau de 16mm de diamètre (extérieur !!!) ?

Dans tous les cas, le bypass est bien plus intéressant que passer par un radiateur sans vanne thermostatique qui balancera toute la chaleur dans une pièce probablement inoccupée... et si occupée avec des températures qui joueront inutilement au yoyo.

 

Dernière édition: 9 Décembre 2021

Le Dam

• 9 Décembre 2021

• #10

neuneu a dit:

Il manque prout sur le schéma

Cliquez pour agrandir...

Hahaha
C'est parce que le radiateur le plus éloigné n'est pas celui de ma chambre
J'ai éclaté de rire en te lisant

 

kenny82

• 9 Décembre 2021

• #11

Proche de la chaudiere tu as plus de pression différentielle
Plus éloignée tu dois moins en avoir
C est pour cela que la soup doit etre mise eloignee
Si elles le sont dans le corps de la chaudiere c est a l image du vase d expansion intégré:
Protéger uniquement la chaudière et rien d autre
égoïstement

 

Le Dam

• 9 Décembre 2021

• #12

kenny82 a dit:

Proche de la chaudiere tu as plus de pression différentielle
Plus éloignée tu dois moins en avoir
C est pour cela que la soup doit etre mise eloignee
Si elles le sont dans le corps de la chaudiere c est a l image du vase d expansion intégré:
Protéger uniquement la chaudière et rien d autre
égoïstement

Cliquez pour agrandir...

Ah mais quand je dis qu'il y a deux écoles, je suis plus adepte de la tienne.
Autant profiter de l'amortissement de la longueur d'un tuyau.
L'idéal serait de tirer une boucle en parallèle jusqu'au radiateur le plus éloigné et nous ne parlerions même pas de bypass... (enfin, dans ma logique).

Comme je me posais la questions ici (https://www.bricozone.be/t/placemen...e-jai-quelques-questions.134892/#post-1728771) j'aimerais juste savoir si les soupape différentielle coudées à 90° sont plus efficaces que celles à 180°.

Celles à 90° sont plus faciles à concevoir ?


Que celles à 180° ?


J'ai tout de même l'impression qu'à placer, 90% des bricolos prendraient la droite plutôt que la coudée, non ?
Peut-être une question d'efficacité ?

 

Fgalette

• 9 Décembre 2021

• #13

L'efficacité est identique dans les 2 modèles, c'est juste une question de placement et encombrement en fonction de l'endroit sur la tuyauterie, écartement des tubes, etc.
Chez moi j'ai placé une équerre, car une droite était difficile à placer entre les 2 tuyaux départ / arrivée proche de la chaudière. (ce que montre la plus part des schémas constructeurs)

 

Le Dam

• 10 Décembre 2021

• #14

Merci @fgalette

J'ai encore besoin d'aide.
Comme je n'y connais rien en raccords et mesures, pourriez-vous m'aider concernant le matériel ?
Ci-dessous, j'ai fait un montage photo de ce dont j'ai besoin, mais est-ce que ces raccords existent ?



J'ai commandé la soupape différentielle.
Sur la vis de réglage, il est indiqué 3/4 (sur le site ils indiquent 22mm... c'est pareil ?).

Mes tubes de chauffage sont en multicouche 16mm.

Existe-t-il un raccord T 16mm / 3/4 (ou 22mm) / 16mm ?
Et si oui, est-ce que je pourrais visser directement ce raccord sur la soupape ?

Merci

 

kenny82

• 10 Décembre 2021

• #15

Utilise des démontables avant et apres la soupape
Tu eviteras de pester plus tard quand tu te rendra compte que c est indémontable…

 

Le Dam

• 10 Décembre 2021

• #16

Merci Kenny mais je ne comprends pas ce que tu appelles "démontable".
Les raccords que j'ai illustrés sont à serrer et non à sertir.
Ils sont donc démontables, non ?

 

Fgalette

• 10 Décembre 2021

• #17

Il faut que la vanne différentiel aie des raccords démontables entre elle et les Té, au cas où il faut la remplacer.
Ton image ne montre pas tous les raccords mis en œuvre.

 

Fgalette

• 10 Décembre 2021

• #18

Suivant ton image tu places ceci entre vanne différentiel à raccords multicouche et les Té ?

 

Le Dam

• 10 Décembre 2021

• #19

Ok, mais j'aimerais ne pas devoir mettre de tuyau multicouche entre les deux afin de ne pas devoir trop écarter les tuyaux.
Ce raccord démontable existe-t-il en 3/4F - 3/4(ou 1/2)M ?

 

neuneu

• 10 Décembre 2021

• #20

cela s'appelle un raccord union