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Problème ECS sur PAC Daikin Altherma 3

  • Forum Plomberie - Chauffage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet baziles18
  • Date de début Date de début
  • #61
Salut à tous,
Après d'infructueuses recherches sur le net, je suis tombé sur ce post du forum. Et quelque part, ça me rassure de me dire que je ne suis pas le seul que Daikin et les altherma rendent fous...
Après m'être résolu à monitorer ma PAC via le port X10A, je surveille la plupart des paramètres qui me semblent importants. Et là, il n'y a plus de place à la conclusion ou au doute. Les chiffres parlent et j'en arrive aux mêmes conclusions que vous (images à l'appui) :
- Au delà de Textérieur = 25°C, l'ECS ne se recharge pas jusqu'à la T°C de consigne (ou la T° max si vous utilisez la fonction d'accumulation disponible avec le smartgrid des panneaux PV).
- Dans un cas, quand Text =24.5°C, mon ECS a chauffé jusqu'à 53°C. Dans l'autre, quand Text=27°C (attention je n'ai fait la copie d'écran qu'à la fin du cycle de fonctionnement et non pas au début où la T° était réellement de 27°C), mon ECS n'a chauffé que jusqu'à 43.7°C.
Remarque: Attention! la jauge Textérieur à droite n'est pas la sonde de l'unité extérieur. Pour voir la Text mesurée par l'unité ext, il faut regarder sur le schéma
Je précise que comme vous, j'ai restreint l'utilisation des résistances d'appoint.
C'est donc bien qu'il y a un paramètre/paramétrage de Daikin qui rend le mode thermodynamique utilisable ou non. Là où je ne saisis pas, c'est pourquoi il serait plus compliqué d'extraire les calories par 28°C dehors alors que ça n'en pose pas par 5°C dehors.
Je pensais que ça pouvait venir des paramètres suivants :
[6-00] : Hystérésis (hystérésis de mise en MARCHE de la pompe à chaleur)
[6-01] : Marge ( Différence de température déterminant la température d'ARRÊT de la pompe à chaleur)
THPmax : T° max de la pompe à chaleur
Mais rien de concluant car ce n'est pas un pb de mise en route de la pompe à chaleur (puisqu'elle démarre correctement), mais plutôt un pb d'arrêt. Or quand il fait moins de 25°C dehors, pas de soucis d'arrêt. Au delà de 25°C, arrêt de l'ECS.
J'ai un mon modèle de PAC (unit. ext: ERGA08E(A)V3A + unit int: EHVH08S23E(J)6V).

Si vous avez des réponses, ou un retour du SAV Daikin, je serais très intéressé par les explications techniques. Car à l'heure actuelle, la seule explication que je vois est que Daikin a "volontairement" bridé le fonctionnement du mode thermodynamique au delà d'une T° ext de 25°C (par souci de protection du matériel ??)
Merci de vos retours.

Voir la pièce jointe 164265

Voir la pièce jointe 164266

Je confirme pour l'avoir même vécu avec intervention DAIKIN.
Aucune possibilité de chauffer ECS au delà de 44° si température extérieure >25° et résistances désactivées.
 
  • #62
Je confirme pour l'avoir même vécu avec intervention DAIKIN.
Aucune possibilité de chauffer ECS au delà de 44° si température extérieure >25° et résistances désactivées.
OK, merci pour ton retour.
Et l'intervenant Daikin, il t'a avancé une explication concrète ?? Je n'ose imaginer qu'il t'ait dit "activer les résistances d'appoint". Car ça voudrait dire qu'on va à l'encontre même de leur métier et de l'utilisation d'une PAC qui est surtout intéressante pour son mode thermodynamique et donc son COP. S'il faut se contenter des résistances d'appoint, autant acheter un bon vieux cumulus...
Après s'il y a une justification technique, je comprends parfaitement. Mais dans ce cas-là, il faut le préciser dans le manuel technique et indiquer les restrictions d'usage connues.
 
  • #63
c'est exactement ce que j'ai dit (aberrant de devoir activer les résistances en été).
MAis c'est comme ça que le produit est paramétré.
Rien à faire.
Extrait du rapport :

- L’utilisateur se plaint qu’au-dessus de 25°C extérieur la chauffe du ballon ECS se fait essentiellement en
résistances d’appoint
➢ Ce fonctionnement est tout à fait normal au-dessus de 25°C extérieur, le compresseur monte l’ECS à 42-45°C
avec le compresseur puis le complément 45-50°C en appoint électrique de façon à éviter les surcharges au
compresseur et éviter la mauvaise lubrification du compresseur due au delta P trop faible
➢ Extrait du data book indiquant les températures de fonctionnement du groupe

Page 8 sur 21
- Une programmation horaire avec un démarrage de nuit (quand la température est inferieure à 25°C) est
conseillée de façon à éviter l’enclenchement des résistances

daikin.png
 
  • #64
Merci pour ces explications.
Quand tu dis "databook", tu parles du guide de référence installateur ou un autre document qu'on peut télécharger? Je n'arrive pas à voir l'image que tu as jointe en bonne qualité.
Le problème d'une programmation de nuit, c'est que dans mon cas, je ne pourrai plus exploiter la production de mes panneaux solaires, qui absorbaient la conso élec en mode thermo. Si j'active les résistances d'appoint, même si c'est étagé, je passe entre 1 et 3kW. Même sur 25min d'utilisation pour amener mon eau à 53°C par exemple, j'ai "mangé" les économies que j'avais faites avec les panneaux... C'est un fonctionnement aberrant.
En revanche, je suis assez curieux de voir comment ils ont établi leur abaque. Car comme le montrait une de mes copies d'écran, par Text 24.5°C, ma PAC est capable de sortir une eau au départ à 60°C. Il faut que je regarde cet abaque de plus près quand j'aurais une version plus lisible.
Merci encore pour tes précisions. Ca lève le doute définitivement sur des situations de fonctionnement que je ne comprenais pas...
 
  • #65
MP pour envoi du rapport daikin si tu le souhaites.
Pas de solution
 
  • #66
OK. Je viens de t'écrire en MP.
 
  • #67
c'est exactement ce que j'ai dit (aberrant de devoir activer les résistances en été).
MAis c'est comme ça que le produit est paramétré.
Rien à faire.
Extrait du rapport :

- L’utilisateur se plaint qu’au-dessus de 25°C extérieur la chauffe du ballon ECS se fait essentiellement en
résistances d’appoint
➢ Ce fonctionnement est tout à fait normal au-dessus de 25°C extérieur, le compresseur monte l’ECS à 42-45°C
avec le compresseur puis le complément 45-50°C en appoint électrique de façon à éviter les surcharges au
compresseur et éviter la mauvaise lubrification du compresseur due au delta P trop faible
➢ Extrait du data book indiquant les températures de fonctionnement du groupe

Page 8 sur 21
- Une programmation horaire avec un démarrage de nuit (quand la température est inferieure à 25°C) est
conseillée de façon à éviter l’enclenchement des résistances

Voir la pièce jointe 164269
 
  • #68
bonjour j'ai le même souci avec ma daikin serait-il possible d'avoir votre rapport.
cordialement
 

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