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Projet annexe en bois adossée

caramelo

caramelo

  • #1
Bonjour,

Je suis nouvellement inscrit mais je suis un visiteur régulier de ce forum depuis plusieurs années. J'y apprécie les sujets, la qualités des commentaires et la convivialité.
C'est une mine d'or d'informations pour le bricoleur peu averti et très maladroit que je suis....et c'est peu dire !!
Néanmoins, j'ai comme projet de construire une annexe en bois (type carport) d'environ 5x5m, adossée au pignon d'un garage, Une muralière du côté mur en bloc et deux poteaux sur socle en béton de l'autre côté, espacés de 4m. Je souhaite faire au plus simple mais durable. Voir ce dessin trouvé sur le net pour l'idée générale.

13c237b83923a06b34c26f565e2eae20.jpg

Le pignon qui portera la muralière est construit en blocs de 19cm d'épaisseur avec des parois de 4cm.
Je compte couvrir l'annexe avec des panneaux type imitation tuile, sans isolation, avec une pente.
Je me pose différentes questions sur la mise en oeuvre.
- Quel type de bois? Traité ou non?
- La Muralière: quelles dimensions? Fixation chimique ou tige filetée qui traverse le mur de part et d'autre avec écrou de chaque côté?
- Les socles pour les poteaux: quelles dimensions? Je pensais à 40x40cm et 50 ou 60cm en profondeur. Faut-il les ferrailler?
- Les poteaux: dimensions? 15x15? ou assemblage de 3 poutres pour former un poteau?
- Les solives: dimensions?

D'ores et déjà, merci à tous pour vos conseils avertis.
 
  • #2
Visiblement, j'ai été fort optimiste...
Si je pouvais déjà avoir une réponse à la deuxième question, ça éclairerait ma lanterne ...
 
  • #4
Hello caramelo,

C'est quoi chez vous des parois de 4cm?

Pour le reste quelques heures de recherche sur le forum vous donnera des dimensions et des idées.
 
  • #5
Bonjour,

Merci, j'ai bien compris le message.

Il existe des blocs avec des parois plus fines mais mes blocs ont des parois de 4cm d'épaisseur. Je me demandais si la fixation chimique était absolument indispensable ou si je pouvais espérer une solidité identique en traversant les blocs avec des tiges filetées + écrous.
 
  • #6
on trouve aussi pas mal de plan de montage de carport en kit sur le net, avec toutes les sections de bois (15/15 ca me parait bcp pour les poteaux, du 12/12 fera l'affaire je pense)
pour ce qui est des ancrages de la muraliere, ca doit etre faisable mais il faudra a mon avis plus qu'un ecrou, une plaque de repartition de l'autre coté du mur. (ancrage chimique c'est pas si compliqué).
pour du bois extérieur, autoclavé classe 3 minimum
 
  • #7
melocake,

merci d'avoir pris le temps de répondre.
Je vais consacrer quelques heures de recherche comme suggéré plus haut.
 
  • #8
Si @fradeco passe par ici, vous plein de renseignement bien utile, :p
 
  • #10
Traverser avec la tige est possible mais inesthétique de l'autre coté du mur et le trou doit être précis du diamètre exact de la tige.

Pour le scellement chimique dans des blocs béton, cela doit être fait avec un tamis de longueur suffisante pour traverser la parois intermédiaire du bloc. Sinon autant utiliser une cheville conventionnelle ou une cheville à frapper de bonne qualité :)
 
  • #11
Merci pour les conseils et infos,

En utilisant le terme carport, je me suis un peu égaré de la réalité puisqu'il n'y aura jamais de véhicule à cet endroit. Si on veut être précis, ce serait plutôt un grand appentis. En soi, je pense que ça ne change rien sur le principe de la construction.
Concernant mes blocs, il n'y a pas de parois intermédiaires. Ce sont des blocs 3 trous. (voir image).

BLOCS.png

Si je pars sur du chimique, compte tenu que la paroi extérieure du bloc fait 4cm, un tamis de 80mm voire 100mm de longueur sera-t-il suffisant? J'imagine que je dois peut-être d'abord déterminer le diamètre des tiges filetées à utiliser en fonction de la muralière...c'est là que je dois fouiller les articles du forum qui traitent du sujet. Je vais m'y mettre et prendre des notes.
Je reviendrai probablement vers la communauté pour des précisions.
 
  • #12
rabot a dit:
Si @fradeco passe par ici, vous plein de renseignement bien utile, :p
Cliquez pour agrandir...
J'ai en effet pu lire qu'il était un pilier du forum, que ses interventions étaient généreuses et précieuses mais qu'il avait levé le pied. J'arrive un peu trop tard on dirait ... Je vais tenter de m'en sortir en recoupant les différents articles... on verra.
 
  • #13
Bonjour,

Toujours dans le cadre de mon projet, je me dirigerais finalement plus vers des tôles bac acier. Sur le net, j'ai regardé plusieurs vidéos qui montrent comment procéder. Dans certaines vidéos, il y a des panneaux OSB en sous-toiture. Pour ma part, pas d'osb prévu, je n'en vois pas l'utilité. Je compte uniquement fixer perpendiculairement sur mes solives des chevrons de 48x58 espacés d'environ 1 mètre entre eux pour y visser les bacs acier. Le poids des bacs acier est d'environ 6kg/m2. Il y aura également le poids des chevrons. En partant du principe que je ne devrais pas monter sur le toit par la suite, je pensais partir sur des solives de 63x150 (dispo chez mon fournisseur habituel) espacées d'environ 50cm. La portée serait d'environ 4400mm.
Deux (voire trois poteaux) de 15x15 + 2x63x175 pour le sommier.
Muralière de 63x150 fixation chimique
Cela vous semble-t-il correct?
Je viens de télécharger Goog.. Ketchup et j'essaie de faire un plan pour illustrer tout ça.
 
  • #14
caramelo a dit:
Bonjour,

.En partant du principe que je ne devrais pas monter sur le toit par la suite, je pensais partir sur des solives de 63x150 (dispo chez mon fournisseur habituel) espacées d'environ 50cm. La portée serait d'environ 4400mm.
Deux (voire trois poteaux) de 15x15 + 2x63x175 pour le sommier.
Muralière de 63x150 fixation chimique
Cela vous semble-t-il correct?
Cliquez pour agrandir...
Hum je suis pas sur que ce soit un bon principe, si vous avez un jour un probleme d'étanchéité il faudra bien monter dessus pour réparer ou voir..
Sinon vous voulez faire quoi en dessous ? Une terrasse couverte ? Le bac acier "pur" ça peut être très bruyant s'il pleut ou grêle (d'où ma question sur l'usage)
Pour le reste ça semble standard par rapport aux autres postes du forum, une muraliere et des tiges filetées fixées chimiquement. En invoquant son esprit peut être que @fradeco passera quand même vous éclairer sur les charges admissibles avec vos dimensions, qui sait :)
 
  • #15
Bonjour norobis,
Merci pour la réaction.
Non, pas du tout une terrasse. Plutôt un bel abri pour du rangement de divers brols et brols divers dont une remorque. Le bruit n'est pas un problème, c'est vraiment au fond de la propriété sur le pignon d'une annexe. Il pourrait encore y avoir une petite fuite que ça ne poserait pas un énorme problème même si on est bien d'accord qu'il faudrait y remédier dans la logique des choses.
Maintenant, passer à du 63x175 (dispo aussi chez le fournisseur) tous les 40cm ne me dérange pas mais n'est-ce pas surdimensionné vu le faible poids de la couverture? Ou bien est-ce la portée qui justifierait de monter à du 63x175? J'avoue que je suis largué sur ces considérations techniques....
 
Dernière édition:
  • #16
Bon,

Je continue mes recherches pour essayer de comprendre. J'ai trouvé un tableau de charges admissibles en fouillant un peu sur le net.
Si je calcule bien:
4,5 x 4,5m = 20,25m2
charge permanente bac acier: 20,25m2 x 6kg = 121,5kg
charge permanente chevrons: environ 6kg/m2 (pour moi, il y a environ 2m2 de chevrons) soit 12kg
charge occasionnelle 90kg/m2 soit 20,25 x 90 = 1822,5
Total: 1946kg
si solive entraxe 50cm = 10 solives soit 194,6kg de charge/solive
si solive entraxe 40cm = 12 solives soit 162,2kg de charge/solive
D'après le tableau de charges admissibles que j'ai trouvé, pour une portée de 4,5m, une solive de 60x150 ne supporte que 137kg tandis qu'une solive de 60x170 peut supporter une charge de 217kg
Donc si je suis dans le bon au niveau raisonnement et calcul, des solives de 63x175 tous les 50cm devraient faire l'affaire.
Dans cette hypothèse, je partirais sur du 63x175 également pour la muralière et le double sommier.
Juste encore un doute concernant l'assemblage des solives sur la muralière et sur le sommier.
Mais voilà.....Suis-je dans le bon?
Si une bonne âme pouvait juste me confirmer que mes calculs sont logiques et corrects, ça me ferait vraiment plaisir.
Et si c'est @fradeco qui veut confirmer, je l'en remercie déjà infiniment.
 
Dernière édition:
  • #18
Bonjour,
ça m'a pris un peu de temps pour essayer de dessiner quelque chose qui ressemble à mon projet.
Donc, le voici en images.
Des avis sur la conception et surtout sur mes calculs mentionnés au #16 ?
Merci d'avance.
Projet1_0.png

Projet1_1.png

Projet1_2.png


Projet1_3.png


Projet1_4.png
 
  • #19
Oui tout cela semble correcte. Sauf que pour la muralière, perso je préconise de fixer un chevron d'appuis d'au mois 63 x 63 mm dans le bas de la muralière.
PERGOLA assemblage 2.jpg
 
  • #20
Merci @fradeco
Donc, la muralière serait fixée chimiquement et le chevron (63x75 dispo chez mon fournisseur) fixé dans la muralière au moyen de vis, c'est bien ça?

S'agissant d'une muralière de 63x175, comment répartir les tiges de fixation? J'ai vu que dans d'autres articles, vous indiquez qu'il faut les fixer à 4cm du bas de la muralière mais ici on est sur du 175 de hauteur, ne faut-il pas fixer plus haut que 4cm ou éventuellement en quinconce? Quel serait le diamètre minimum requis pour les tiges?

L'illustration ci-dessous vous semble correcte? En blanc, le chevron d'appui que vous conseillez.
Encore merci pour vos précieux conseils.

Projet1_5.png
 
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