Question techniques piscine

kevart a dit:

Il faut, et ça sera le cas sur une "vrai" piscine, mettre l'eau à la terre.
Car les parties métaliques vont rouillée plus vite que normal.

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Je ne sais pas ce que vous appelez une "vraie" piscine...
Mais on se dirige vers une piscine a coque (le touché est bien plus agréable)

arno001 a dit:

Je ne sais pas ce que vous appelez une "vraie" piscine...
Mais on se dirige vers une piscine a coque (le touché est bien plus agréable)

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Si quelqu'un a fait une piscine à coque avec traitement au sel, pourriez-vous me dire avec quelle société?

arno001 a dit:

Je vois que vous êtes aussi intéressé par une piscine, avez-vous de bonnes adresses?

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J'ai travaillé dans un magasin de piscine il y a 15 ans, il y a encore des restes.
Et mes parents en ont une mais en Ardenne, construite par une société de Burnenville, pas très agréable niveau relation client je trouve (enfin il y a quelques années), mais construction et chantier impeccable.

Puike a dit:

J'ai travaillé dans un magasin de piscine il y a 15 ans, il y a encore des restes.
Et mes parents en ont une mais en Ardenne, construite par une société de Burnenville, pas très agréable niveau relation client je trouve (enfin il y a quelques années), mais construction et chantier impeccable.

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Merci pour votre retour, c'est quelle société?

Sel vs chlore ...voilà une question intéressante. En simplifiant très fort .....
D'abord, évidemment, les deux systèmes travaillent avec le chlore ; d'un coté on fourni le chlore déjà fabriqué (hypochlorite de soude) et de l'autre, on fabrique ce chlore a partie du sel, dont la formule chimique simplifiée est NaCl : une molécule de soude (Na) une molécule de chlore (Cl).
La difficulté du système au sel est d'avoir une eau qui soit correctement réglée pour pouvoir produire correctement le chlore à partir du sel. Une autre chose est bien sur la terre de l'eau de la piscine qui doit être correctement raccordée afin d'éviter que l'électrolyse n'endommage d'autres éléments. La pompe de filtration doit aussi être compatible avec le traitement au sel. la machine doit aussi avoir une régulation de ph automatisé afin de garder une eau agréable et que le chlore soit "performant".
J'ai personnellement déjà constaté beaucoup de dégâts sur des installation dont la terre n'avait pas été correctement branchée ; axe de support de couvercle de filtre qui casse, joint mécanique hs en quelques mois, rouille sur différents éléments..;etc...
C'est pourquoi, en règle générale, je préfère le système de traitement avec le chlore liquide(qui nécessite aussi d'ailleurs une terre convenable pour la bonne lecture des sondes.) Le taux de chlore est EXACTEMENT le même que celui de l'électrolyseur : 750 Mv et l'adjonction d'un réservoir pour le chlore évite au client de devoir manipuler des produits durant la saison.
Dans tous les cas, les deux machines nécessitent au minimum un entretien fait par un professionnel (ou un bricozonien éclairé) chaque année, afin de changer ou de nettoyer certaines pièces d'usure, étalonner les sondes de contrôle, et tant qu'à faire, remplir les réservoirs.

Souvent, la rouille est là où ça ne se vois pas, dans les parties sous liner. C'est en démontant qu'on remarque qu'en fait la piscine est HS.

J'ai une piscine au sel (Electrolyser Aquarite Low Sel) depuis plus de 6 ans et aucun soucis de mon côté. Les piscines au sel sont très répandues pour leur nombreux avantages. Nous avons mis une boucle de terre qui fait tout le tour de la piscine, dans les fondations et reliée à l'eau au niveau du local technique. Je n'ai pas mesuré la terre mais si on veut être certain de son installation, je suppose que l'on peut la mesurer.

L'avantage, c'est qu'il n'y a rien à faire au niveau entretient... La solution Hayward fabrique le chlore pour la désinfection et gère le PH. A moins de mettre un réservoir (rempli sans doute à prix plein en début de saison), Il ne faut pas s'embêter à aller chercher régulièrement des bidons de chlore qui sont très cher en Belgique si on compare aux sites Français. C'est le seul produit que l'on ne peut pas acheter sur Internet car le transport est réglementé. Et puis, il faut ramener la vidange. Par contre, c'est vrai que je dois remettre 1 à 2 sacs de sel chaque saison. J'achète un stock pour plusieurs années.

J'ai fait ma piscine en auto construction mais j'avais quand même demandé des devis avant et la plus part me proposait le sel pour tout les avantages que cela procure. C'est donc que c'est quand même fiable.

kevart a dit:

Souvent, la rouille est là où ça ne se vois pas, dans les parties sous liner. C'est en démontant qu'on remarque qu'en fait la piscine est HS.

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Dans le cas présent on ne s'orient pas vers un liner mais une piscine à coque ?

jeveux1 a dit:

Sel vs chlore ...voilà une question intéressante. En simplifiant très fort .....
D'abord, évidemment, les deux systèmes travaillent avec le chlore ; d'un coté on fourni le chlore déjà fabriqué (hypochlorite de soude) et de l'autre, on fabrique ce chlore a partie du sel, dont la formule chimique simplifiée est NaCl : une molécule de soude (Na) une molécule de chlore (Cl).
La difficulté du système au sel est d'avoir une eau qui soit correctement réglée pour pouvoir produire correctement le chlore à partir du sel. Une autre chose est bien sur la terre de l'eau de la piscine qui doit être correctement raccordée afin d'éviter que l'électrolyse n'endommage d'autres éléments. La pompe de filtration doit aussi être compatible avec le traitement au sel. la machine doit aussi avoir une régulation de ph automatisé afin de garder une eau agréable et que le chlore soit "performant".
J'ai personnellement déjà constaté beaucoup de dégâts sur des installation dont la terre n'avait pas été correctement branchée ; axe de support de couvercle de filtre qui casse, joint mécanique hs en quelques mois, rouille sur différents éléments..;etc...
C'est pourquoi, en règle générale, je préfère le système de traitement avec le chlore liquide(qui nécessite aussi d'ailleurs une terre convenable pour la bonne lecture des sondes.) Le taux de chlore est EXACTEMENT le même que celui de l'électrolyseur : 750 Mv et l'adjonction d'un réservoir pour le chlore évite au client de devoir manipuler des produits durant la saison.
Dans tous les cas, les deux machines nécessitent au minimum un entretien fait par un professionnel (ou un bricozonien éclairé) chaque année, afin de changer ou de nettoyer certaines pièces d'usure, étalonner les sondes de contrôle, et tant qu'à faire, remplir les réservoirs.

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si je comprend bien, le sel doit etre mieux régulé mais au final on a du chlore avec les deux types de traitements? en meme quantités?
une préférence pour une piscine à coque?

Oui, on a du chlore des deux côtés.

Pour les coques on a LPW qui faisait (fait) du bon boulot.
Sinon Alliances piscine, c'est un gros fabricant en France, et ils sont la depuis un moment, faut chercher un revendeur prés de chez toi.

J'ai eu un devis pour une rénovation et passage en béton et Liner de 4x10m, la coque installée chez LPW tourne autour de 65000, pour le béton on dépasse les 100k...

Puike a dit:

Oui, on a du chlore des deux côtés.

Pour les coques on a LPW qui faisait (fait) du bon boulot.
Sinon Alliances piscine, c'est un gros fabricant en France, et ils sont la depuis un moment, faut chercher un revendeur prés de chez toi.

J'ai eu un devis pour une rénovation et passage en béton et Liner de 4x10m, la coque installée chez LPW tourne autour de 65000, pour le béton on dépasse les 100k...

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Bonjour,
Merci, j'avais eu un contact avec eux mais ils sont très très très cher...
Bien au-dessus des prix moyens.
Bien à vous,
Arnaud

Je n'ai plus les prix Alliance mais le bassin en lui-même tourne aux alentours de 25-30000, ça fait vite 45000 tt compris

Puike a dit:

Je n'ai plus les prix Alliance mais le bassin en lui-même tourne aux alentours de 25-30000, ça fait vite 45000 tt compris

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De fait, mais ca reste une fameuse différence entre 65 et 45 K

Le volet solaire et l'automatisation de la piscine

Puike a dit:

Le volet solaire et l'automatisation de la piscine

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Merci mais on sur du plus "raisonnable"

Je n'ai pas été plus loin dans les discussions avec eux car leur prix est vraiment beaucoup plus haut que d'autres

Je serais aussi intéressé par du raisonnable, a chaque fois que je regarde c'est "super raisonnable" sur le site beaucoup moins quand on ajoute quelques options

Puike a dit:

Je serais aussi intéressé par du raisonnable, a chaque fois que je regarde c'est "super raisonnable" sur le site beaucoup moins quand on ajoute quelques options

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Elle n'est pas déjà faite votre piscine?
Si pas, allez voir ailleurs car ce prix n'est vraiment pas dans la moyenne

Je suis également occupé à analyser les différentes possibilités pour la gestion technique d'une future piscine à coque (+/- 9x4x1,5). Je n'ai pas encore pris ma décision entre la gestion automatique au chlore liquide, ou le sel avec électrolyse. Je te partage ci-dessous mes considérations du moment

J'ai en plus quelques caractéristiques que je souhaite avoir pour le traitement de l'eau:
- la connectivité avec Home Assistant (superviseur domotique)
- le support des pompes à vitesse variable dans l'automate (pour plages horaires, hivernage actif, etc.)
- un capteur de niveau des bidons (ph, et chlore si pas au sel)
- idéalement un support de LED RGB avec choix direct de la couleur (sans devoir passer une couleur après l'autre)

Pour le moment je retiens ces 2 systèmes de la marque Sugar Valley qui semblent remplir tous mes critères (ils sont également vendus par Hayward sous d'autres noms) :
- "Station" pour la filtration au Chlore (modèle "Control Station" chez Hayward).
- "Oxilife" pour la filtration au sel avec salinité basse : 1,5gr/l contre 3gr/l habituellement. Je me dis que cela devrait aider pour la rouille, qui est ma principale crainte avec le sel (modèle" AquaRite HC Low Salinity" chez Hayward).

Notez que Hayward sort des versions "NG" cette année avec des petites fonctionnalités en plus qui n'existent pas encore sous la marque originale "Sugar Valley", il semblerait qu'on puisse notamment gérer en natif des spots RGB mais il y a encore très peu d'informations techniques sur ces nouveaux modèles.

J'ai aussi trouvé ces systèmes :
- Tild VP de CCEI avec pompes Daisy pour le chlore, ou système Orpheo VP pour l'électrolyse. Mais il ne supporte pas les pompes à vitesse variable.
- Indygo Pool Command VS 2 de Solem avec la gamme de traitement qui va avec, mais à priori pas de possibilité de connexion avec Home Assistant.

Concernant les autres éléments techniques que je souhaiterais avoir dans mon installation :
- une fontaine type "waterfall", activée par un relais auxiliaire de l'automate de traitement de l'eau
- un volet solaire polycarbonate (immergé sans coffret) avec contrôle filaire pour le piloter avec un module KNX.
- un robot de nettoyage (pas encore trop creuser le sujet)
- idéalement pompes et PAC en triphasé (3+N) pour optimiser l'autoconsomation des mes PV, mais pour l'instant les modèles tri que je trouve sont fait pour des piscines plus grandes (genre plus de 90m³). Je ne sais pas si c'est un problème de surdimensionner ces éléments.
- idéalement un système de remplissage automatique (flotteur ? capteur ?). Il semble y avoir pas mal de choix, et à part un éventuel forçage interdit pompe en cas de niveau bas, cela n'interagit pas avec le reste de l'installation. Il faut cependant un système qui arrête automatiquement le remplissage après un délais si le capteur est défectueux. Je prévoirai aussi un système de trop plein en cas de niveau haut.

Pour les coques j'ai apprécié les modèles de VDS Pool et DC Piscine (si vous voulez en voir d'autres en Belgique il y a aussi Compass, Leisure Pools, Mattimmo, LPW). Je n'ai pas encore regardé Alliance cité plus haut. Je suis preneur si quelqu'un a d'autres suggestions.

Salut, on a fait placer la notre fin mai (coque, 7x3.25).
Pas pris de régulation pH/Chlore pour le moment mais c’était 2000 et 5000 pour pompe et electrolyseur respectivement (HTVA). J’ai la place au tableau et dans le local (chalet) pour rajouter plus tard, mais un galet multi-action par semaine ca coute rien, ca tombe pas en panne et c’est franchement pas contraignant (30 euro par an).

Pour le cablage -> j’ai placé un 3g6mm2, la pompe consomme 1kw, la PAC 2kw + la distance du tableau principal (40m).

Ne pas oublier (mais le pisciniste les mettra dans ses tranchées en principe)
- Cable pour l’électrolyseur si vous avez prévu un volet (la génération de chlore doit etre réduite quand le volet est fermé)
- Cable pour le volet
- Cable pour le spot LED
- Prise pour un robot (a mini 3m du bord !)
- Cables pour du 12v autour de la piscine (éclairages)

MP si tu veux le nom, il place des coques Mediester (Sud France), le meilleur marché de tous ceux qu’on a screené (LPW, Mattimo etc. -> ceux qui font de la pub). C’est un ancien placeur de ces sociétés.

J’en ai eu pour 27k (sans volet solaire, fait par un autre et sans les aménagements jardin - faits par lui aussi) mais avec margelles en PB, PAC, et bain à bulle sur la plage.

C'est un volet solaire sur la photo ?
Si c'est le cas, sans bac il va finir par fondre