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Réglage courbe de chauffe Vaillant Ecotec plus

  • Forum Plomberie - Chauffage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Aliastm
  • Date de début Date de début
  • #1
Bonjour à tous,

Je remarque que ma chaudière Ecotec Plus nouvellement installée peinait à atteindre la température de consigne l'année passé. Le retour du froid me pousse à m'y intéresser.

Après pas mal de recherches, je pense que la courbe de chauffe est à adapter. Comment faire sachant que je n'ai pas de thermostat vaillant mais un Google Nest ( en opentherm). J'ai beau chercher, je ne trouve pas comment accéder à ce paramètre sans thermostat. Existe-t-il une possibilité de le faire directement sur la chaudière ?

Merci ;)
 
  • #2
Salut ! Qu'est-ce que l'on peut chipoter avec une chaudière et les thermostats !!! OMG !
Et souvent, les gens font des mariages " chaudières/ régulation à distance" non prévues par le fabricant !

On met de l'Opentherm quand cela ne peut fonctionner en direct sur la chaudière , etc etc.... sur laquelle seule la régulation " maison " peut fonctionner.

Allonge les plages horaires pour voir !!! Ou revend ton truc et achète la régulation Vaillant ..qui n'est pas des plus conviviale à manipuler, on en conviendra ! Mais je pourrais dire cela pour d'autres marques comme les allemandes bleues ou oranges ou les françaises en général !

Les programmateurs/concepteurs - généralement aujourd'hui, des informaticiens avérés, je présume :eek:- n'ont jamais compris que le truc à avoir est de simplement concevoir les programmes de manière à ce que le client n'ait plus qu'à répondre que par " oui ou non "avant de rentrer son réglage !
Tiens, je vais justement cette semaine-ci remplacer - enfin - un ThAmb Tor qui régule depuis 12 ans une Vaillant condensation installé par un ignorant qui a récupéré "le vieux thermostat " pour être moins cher , sans doute ! grrrr !
Elle ne doit pas avoir pisser beaucoup de litres d'eau durant toutes ces années, cette chaudière ! ? !
Ciaoooo ! ;):)
 
  • #3
J'avais déjà le Nest pour l'ancienne chaudière. Parfaitement adapté à une chaudière Tor. J'avoue que cette histoire de courbe me semble bien complexe pour le commun des mortel. Combien de gens ont fait installer une nouvelle chaudière qui au final ne fonctionne pas comme elle devrait car malheureusement mal réglée/pilotée... Pour un fonctionnement adapté qu logement, l'utilisateur doit tester, chipoter et déjà s'inquiéter de savoir si tout fonctionne comme ça devrait. Combien perdent les bénéfices d'installation d'un système pourtant performant...

Je pensais passer à un Vsmart pour être sûr que tout soit parfaitement adapté mais cela représente un coût supplémentaire. Car si j'ai bien compris, c'est le thermostat qui gère cette courbe et non la chaudière :worried:
 
  • #4
Le nest prend le pas sur la regul chaudiere

sinon la plupart du temps c est la chaudiere qui porte la regulation et donc les reglages
 
  • #5
Je présume donc que dans ma configuration, pas de possibilité de modifier les paramètres de chauffe ? Le Nest est très pratique mais manque cruellement de paramètres spécifiques... La régulation m'a l'air correcte, seul le temps pour atteindre la consigne pose problème. Je pense simplement prendre ce temps en compte et reculer l'heure à laquelle il doit atteindre la consigne... Même si psychologiquement, ça veut dire chauffer plus !
 
  • #6
Allumé plus longtemps mais pas forcément chauffer plus.

Le nest possède un menu installateur mais je ne sais pas comment y accéder.
 
  • #7
Effectivement, j'ai déjà pensé à essayer d'accéder à ce menu mais je n'ai rien trouvé la dessus.
Je sais que plus longtemps ne veut pas dire plus de consommation mais les anciennes habitudes restent bien encrées
 
  • #8
Effectivement! Mais la condensation a quand même bien changé la donne. Après, rien n'empêche de tester mais on a rarement des situations parfaitement égales pour pouvoir comparer.
 
  • #9
C'est là tout le problème... Aucun jour ne ressemble au précédent et c'est encore pire sur des échelles plus longues. Difficile dans ce cas de tester efficacement l'optimisation d'une installation.
 
  • #10
On peut seulement tenter sur un hiver différents réglages. Pas optimal et certainement pas comparable à 100%..
 
  • #11
J'ai une Vsmart depuis l'installation de ma chaudière Ecotec Plus depuis bientôt 5 ans et je ne changerai pas de thermostat pour la simple bonne raison qu'un autre ne pourra pas tirer profit de la chaudière.

Tu as la possibilité de régler la courbe de chauffe automatiquement. Elle s'adaptera à l'inertie de ta maison ainsi qu'à tes habitudes pour adapter la meilleure courbe.
 
  • #12
Et tu en es content en dehors de la courbe ?
 
  • #13
Et tu en es content en dehors de la courbe ?

Oui très content encore plus depuis qu'ils ont enfin pris la décision de le rendre compatible avec Google Home. Tu peux créer encore plus de scénario, si comme moi, tu as des vannes connectées. C'est effectivement plus cher que le Nest mais je pense qu'il sera vite amorti en quelques mois.

Tu peux trouver le thermostat sur le marketplace en état neuf jamais déballé ou alors via des petits professionnels.
 
  • #14
Je vais creuser l'idée, je préfère investir et être sûr que la compatibilité soit assurée !
 
  • #15
Je sais que (chauffer - ndlr) plus longtemps ne veut pas dire plus de consommation mais les anciennes habitudes restent bien encrées
Salut ! Tu as tout dit ! Et déclares ainsi que tu en es conscient !

Il ne faut pas s'attendre à des miracles ! :eek:

Il faut avoir conscience que une chaudière à Condensation est conçue pour "moduler " càd pour fonctionner " au ralenti " lorsqu'elle tourne en "position chauffage" et cela le plus longtemps possible pour réaliser 12% d'économies d'énergie si on la compare avec la meilleure installation traditionnelle " basse T°C.

Lorsque très souvent placée (obligatoirement de nos jours ) même dans une maison non adaptée, il est un fait que, vu qu'elle est en plus assistée par une régulation climatique/ sonde extérieure, c'est fini de se chauffer à l'ancienne " comme d'habitude " en rentrant chez soi dans une maison à peine isolée où il fait 15°C et vouloir atteindre 20,21 ou 22°C en 1/2h dans toutes le pièces !!!

Chauffer une maison veut dire quoi , normalement ?

Chauffer une maison se fait en deux temps qui consiste à ,d'une part, compenser ses pertes calorifiques et d'autre part et ensuite, ajouter les calories qu'il faut pour obtenir le confort "physiologique " de bien-être corporel qui, lui, varie d'une personne à l'autre - on n'est pas égaux devant Dame nature :D -

Une chaudière à Condensation devrait donc, pour être 100% efficace - i.e. diminuer la consommation d'énergie -, fonctionner 24/24h mais toujours au ralenti, donc à très très basse température. .:p

Et comme tu l'as reconnu, en fonctionnant " longtemps " - pour ne pas dire tout le temps - elle ne devrait au final consommer moins qu'une chaudière traditionnelle qui, elle, fonctionne par " à coups " mais toujours à 70~80% et plus de sa puissance et finalement très peu sur une saison de chauffe. :eek: Tandis que la " Condensation " devrait fonctionner un maximum entre disons 5% et 50% de sa Puissance...en modulant !!

Cela dans une maison prévue pour ce régime dès sa Conception/ Construction ou adaptée - progressivement - et si nécessaire, par étapes en isolant d'abord les pièces de vie principales d'abord par l'ajout de double ou triple vitrage, par l'isolation du grenier ou de la toiture, du plafond du garage et/ou des caves - on le fait généralement plus en isolant les sols par le dessus- puis les murs en contact avec l'extérieur.
Pour y arriver, c'est à l'usager de s'adapter à la nouvelle installation de chauffage "à Condensation".

Un parallèle avec l'automobile est très clair : on sait que parcourir une longue distance à 50km/h nécessitera beaucoup moins de carburant que si on la parcourt à du 120 km/h !
Dans le premier cas et avec une bagnole moderne, tu consommeras... disons... 5l/100km tandis que dans le second cas , tu consommeras peut-être 12l/100km ! Mais pour ce faire, tu es conscient que cela prendra le double de temps, au moins !!

Cependant, tu auras globalement amélioré et profité du "confort" automobile plus longtemps à l'abri du froid si voyage effectué en hiver, et à l'abri de la forte chaleur si on est en été; En effet, tu seras bien au chaud ou au frais plus longtemps dans la voiture dans un confort amélioré et moins stressé et mieux reposé en arrivant à destination, finalement aussi plus reposé et dispo ! :p
Mais pour y arriver, tu te seras adapté à la situation en adaptant ta manière de conduire pour ce faire.
Je disais, il n'y a pas de miracles !
Autrement dit, ben ouiiii, c'est à toi à changer tes habitudes de chauffage et à améliorer - progressivement et en fonction des possibilités pécuniaires du moment, évidemment - pas de miracles :p - la qualité de l'isolation de ton " chez toi" ! :cool:
Je disais : fini de chipoter avec sa régulation tous les quarts d'heures en l'arrêtant/coupant complètement à chaque fois que l'on claque la porte - :laughing: - et pour de plus longues périodes d'absence en laissant la T°C chuter de 10°C par rapport au régime de confort de disons....21°C et vouloir le récupérer en 1/2h en un claquement de doigt sur un GSM !!! :eek:
Lorsque je propose une chaudière à Condensation à un client, je prends toujours le temps de lui expliquer que sa façon de se chauffer à confort , que sa manière de " conduire son chauffage " sera totalement différente et lui demandera un certain effort d'adaptation qui peut prendre du temps mais qu'au total, il profitera d'un confort différent , plus longtemps et en consommant moins qu'avant " en réalisant aussi par exemple, que sa chaudière fonctionnera " plus longtemps " mais au ralenti sans se brûler les doigts contre ses radiateurs "comme avant ":D:joy:, etc etc..... à condition de laisser faire la "bonne régulation " normalement embarquée avec la nouvelle chaudière !

Or, on voit certaines (beaucoup de ) nouvelles installations mal fonctionner et/ou mal utilisées pour lesquelles soit
-1) erronément et de manière volontaire souvent - hélas :sob:- ou par ignorance ou par économie de temps de travail ( encore des murs forer et de fils à tirer, etc...grrrr..) pour lui ou de fric pour le client, etc etc.., l'installateur a laissé l'ancien thermostat ToR ( tout ou rien) fonctionnant comme un interrupteur "on/off " parce qu'aussi peut-être "il n'est pas vieux " , etc etc.... , soit
-2) le client qui, avec ignorance bien souvent et/ou en répondant aux sirènes de la modernité et du gadget, tout aussi souvent - substitue à la régulation prévue par le fabricant, des systèmes non adaptés ou non adaptables à la chaudière à Condensation qu'ils ont fait placé chez eux pour essayer de grapiller quelques euros/an et auxquels ils passent leur temps à chipoter à distance depuis le bureau via leur GSM ou l'ordi etc... - merci patron pour le temps que je prends sur mon temps de travail :laughing: - et qui se rend compte -mais trop tard - que cela ne marche pas . :mad::eek::mad:... surtout sur des chaudières mixtes dont la régulation embarquée assure en priorité la production de l'ECS !!!
Une bagnole " avec remorque " ne se conduit pas comme un voiture "sans " ! :eek::D:p.

Il n'y a pas de miracles !! Ces chaudières mal régulées et mal conduites ne tiennent ni ne tiendront aussi longtemps que le temps prévu par le fabricant sans tomber en panne nécessitant le remplacement de pièces prématuré, etc etc.... PAS de miracles !!!

Tu sais ce qu'il te reste à faire ! T'adapter à ta chaudière et à sa régulation " fabricant " ou mal te chauffer en flanquant ton appareil en l'air plus rapidement ! Les quelques euros que tu veux " gagner " et si tu les gagnes, ne t'enrichiront pas lus que cela mais serviront à te racheter anticipativement la chaudière suivante qui viendra remplacer la chaudière existante morte prématurément ! Mais cela n'est pas aussi évidemment perceptible immédiatement . ce n'est qu'après, quand on est confronté au remplacement obligatoire de la chaudière qu " on refait l'histoire " et qu'on s'en rend compte clairement ! Too late is too late !!

Ciaooo ! Bonne adaptation ! investis dans la régulation prévue par le fabricant, laisse fonctionner ta chaudière comme elle le doit . Bon confort !!! Meilleur encore après amélioration de l'isolation.
ps: je rappelle que chauffer 1°C en moins toute l'année par rapport aux habitudes "maison " offre une économie de consommation de 7% !!! 2°C en moins = 14% des m³ de gaz ou litres de mazout en moins!:p
 
  • #17
Très bien dit ! Première étape réalisée, j'ai isolé tant que possible ( toit et triple vitrage) mais c'est pas parfait encore et j'en suis conscient. Patience ! Deuxième étape : la chaudière antique remplacée ( elle avait 20 ans :D). Comme tu le dis, il faut s'habituer à ce nouveau mode des chauffage et comprendre comment il fonctionne.

Du coup, beaucoup de questionnement, plus par souci d'optimisation que par réel souci économique ( j'aime quand tout tourne comme ça doit tourner).
Pour l'instant :
=> 20 degrés de 5 à 7 et de 16 à 21h
=> 18 le reste du temps car dodo ou boulot

Je ne sais pas si c'est la bonne solution dans ma tête, chauffer une maison vide à 20 c'est pas idéal
Le thermostat Nest m'a bien aidé pour gérer mon antiquité mais force est de constater qu'il n'est plus correctement adapté.
Petite question : bien pilotée, une chaudière à condensation est censée se couper ( affiche un sablier) quand la température est légèrement dépassée ou est-elle censée tourner mais au ralenti ? Car ici, la mienne se coupe et affiche le sablier.
Edit : je précise qu'il est rare que ma chaudiere se lance quand la consigne est à 18, même la nuit. La température ne baisse quasiment jamais sous les 18, l'inertie de la maison suffit pour rester au dessus.
 
Dernière édition:
  • #18
C'est intéressant mais quid des chaudières avec sonde externe pour moduler la courbe de chauffe ?

Dans ce cas, le thermostat déclenche la chauffe selon les paramètres utilisateurs mais ne s'occupe pas du tout de la courbe, si ?

Aussi, il existe un protocole opentherm (enfin !) pour tenter de rendre tout ça moins monopolistique et propriétaire. Il y a donc fort à parier que celui-ci peut-être exploité de la même manière par un vsmart, un vitotrol, un nest, un tado ou un honeywell..
 
  • #19
En general en open therm tu outrepasses la regul de la chaudière
Tu perds donc tout le raffinement
Il faut donc que ton thermostat soit donc bien au point puisque c est lui qui dirige alors
La chaudiere ne se retrouvant etre qu un generateur de chaleur
 
  • #20
Du coup, quel intérêt d'avoir une sonde externe ? Lors de l'achat de ma maison, la chaudière était en opentherm sur un thermostat Honeywell avec sonde extérieure, le tout installé par un chauffagiste.
 

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