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Quoi de neuf

Remplacer escalier droit par 2 quart tournant

  • #1
Bonjour,

Le grenier que je suis en train d'aménager est desservit par un escalier droit que j'aimerais remplacer par un 2 quart tournant pour un gain au niveau confort et espace. Par contre, je ne parviens pas à me rendre compte si c'est faisable, et où se positionnerait le nouvel escalier. Je vous donne quelques mesures :

- hauteur sol-sol : 3,11m
- longueur de l'escalier actuel : 2,75m
- largeur : 90cm
- 17 marches.
escalier.jpg


Merci pour votre aide!
 
  • #2
Hauteur 3,11 pour 2,75 de ligne de foulée, c'est escarpé!
Une hauteur de marche de 17,27 pour 16,3 de giron donne un escalier assez vertical.
L'idéal est de calculer par rapport a la formule de Blondel; empirique mais qui a fait ses preuves:un pas = giron + 2 hauteurs de marche= minimum 57 .
Dans ce cas on est a 50,8

Lui mettre deux quart tournants ?
De 4 marches chacun?
Comme les marches font 90, en soustrayant 1,80 (la marche de démarrage et la palière), aux 2m75, il nous reste 95 cm pour 8 marches droites de 12 cm...
il faut absolument balancer les marches pour répartir les collets et les girons, mais on préconise de le faire sur 90 cm dans ce cas, et donc on ne pourrait pas balancer confortablement des deux côtés.
La ligne de foulée est calculée au centre de l'escalier, un quart tournant de 90 cm, soit un quart de cercle de 45cm:
Ça donne 95 + (45x3,14) = 2m36, soit plus courte que votre escalier droit. et encore plus escarpé.


Ce n'est pas impossible a faire mais ça va être très casse gueule
Au coin intérieur de chaque quart il va y'avoir 5x18,3cm, soit 91,5 cm vertical,
Si on démarre mal d'en haut, le pied glisse un metre et hop un autre a la réception!

Je ne connais pas les contraintes, mais si c'est possible il faudrait penser a placer une ou deux marches extérieures a l'escalier, tant en bas qu'en haut.
Et penser a 16 marches au lieu de 17; la on a un pas de 53,7.
Ne pas oublier qu'il y'a toujours une hauteur en plus (17 marches =18 hauteurs)
 
  • #3
Salut!

Merci pour ta réponse. Je joins un schéma coté, pour être sur qu'on se comprend bien ;-)
escalier.jpg


En haut, pas possible d'agir puisque on a une trémie et que j'ai pas envie de commencer à y chipoter. En bas par contre, on pourrait éventuellement reculer un peu, et placer une marche dépassant des 90cm de la largeur de l'escalier.
Donc on aurait quelque chose comme ça (avec le 1/4 tournant haut dans l'autre sens) :
escalier.jpg

Mais on arrive à 3,38m. En imaginant que la dernière marche qui est au niveau du sol fini en haut soit placée une hauteur de marche plus bas, on enlève encore une marche dans la partie droite, et on n'est plus qu'à 3,18m.

Qu'en penses-tu?
 
  • #4
Là je suis un peu perdu
Tu parlais de 3,11m de sol a sol, maintenant je vois 3m
Ton premier shéma donnait un quart tournant avec quatre marches, là il n'y en a plus que trois.
17 marches , ce sont 18 hauteurs; donc 3'11 : 18 = 17,27 cm et tu mets 17 ou 20,2 ou 19,6
En effet la dernière, ou la première c'est le sol; c'est comme les clôtures et les poteaux si tu te souviens :grinning:
Si tu en mets 16, alors tu as 3,11 : 17= 18,29 (183).

Tu semble pouvoir mettre une marche hors escalier en bas
En haut je n'ai pas compris.
"15" est inutile et contraignante.

Le giron c'est la distance de l'aplomb du nez au début de la marche, calculé au centre de la marche; sur ton dessin 165mm
Les 205 mm, permettront de mettre le bout du pied sous le nez en montant, mais pas le talon en descendant, et c'est en descendant qu'on se casse la figure:confused:.

Pour calculer, tu dois imaginer une ligne de foulée qui passe au centre de tes marches, pour le quart de cercle tu calcules le quart du périmetre d'un cercle de 45 donc.
Tu ajoutes les marches que tu peux mettre en dehors (la première que tu as dessiné notamment)
C'est cette distance que tu vas diviser en 17 (ou 16) , pour avoir un giron constant au centre du début a la fin.
Tu marques ces points d'intersection sur ta ligne de foulée; ça, ça ne peut pas changer!
J'ai pris une feuille de papier milimétré et fais tout au dizième.
Le quart, tu fais d'abord tes 4 triangles en partant du coin et en passant par ces points, et tu as un truc comme ton shéma d'hier.
Ensuite si tu veux balancer, ce que je te conseille vivement, tu mesures tes collets a partir de la quatrième marche droite, dns ton cas 4 girons + l'épaisseur du mur +la marche extérieure= ligne de collets.
Donc 4 marches dans le quart + la première esxtrieure+ les quatres droites = 9.
Tu divises la lignes de collets par 9.
Et tu redessines tes marches en passant par les mêmes points sur la ligne de foulée
Même chose en haut
C'est important pour ne pas avoir cette chute verticale au point intérieur du tournant.

Il existe plusieurs façons de calculer ce balancement, certains sont progressifs.
C'est a dire qu'en descendant la première balancée l'est a peine, l'autre plus etc...
Si tu es bon en algèbre géométrie, on peut le calculer
Sinon comme ça c'est une bonne base.
 
  • #5
En fait, j'ai pris le schéma d'un modèle qui se vend tout fait (en plusieurs parties)... Mais comme j'ai fait un collage parce qu'il n'y avait pas de schéma 2 quarts tournants, les cotes de longueur ne sont plus bonnes, juste celles des marches.

Si je pars sur cette solution (plus rapide que tout faire moi même), j'ai une première marche hors escalier (17cm) + 14 marches de 19,6cm + une dernière qui serait le sol de l'étage (par rapport au dessin, il faut en enlever une donc la 15 devient la 14 et la hauteur finale est atteinte au niveau du sol lui même. Pas simple à expliquer... Mais 15x19,6 + 17 = 311. Et on a des marches et des quart tournants logiquement corrects puisque "d'usine". Mais ça porte la longueur de l'escalier à 318cm, contre 275 actuellement. Dans l'absolu, j'ai la place, mais ça rogne sur le bureau...
 
  • #6
Plus rapide oui
Logiquement correct car d'usine? Mouaarff...
Comme le camembert et le fried chicken ?
Surtout plus casse gueule
Si tu as 165 de giron (tout a fait insufisant pour un pied normal), et 196 de hauteur tu a une pente de plus de 45°
regarde formule de Blondel; tu es a 55,7, un escalier est tout juste acceptable a partir de 57

Je pense que tu devrais calculer avec une marche en moins, ça fait 20,7 de hauteur de marche mais tu gagnes sur le giron.

Regarde "escalier balancé", des quarts tournants comme ça c'est dangereux, même si d'usine.
Entre ta marche extérieure et la "4", il y'a presque 80 cm de verticalité sur le coin, les collets se chevauchent en regardant d'en haut; là ou la flèche indique "collet de la marche".
L'usine le fabrique comme a gauche, j'ai fait mes quarts tournants comme a droite ; y'a pas foto.
Capture d’écran 2019-12-07 à 01.14.19.png
 
  • #7
Oui, c'est clair qu'il n'y a pas photo... Par contre, le giron de 165 c'est sur mon escalier actuel, celui d'usine a un giron de 190...
 
  • #8
Pourquoi donner des plans qui ne correspondent ni aux commentaires ni aux mesures???
Ni du giron, ni de la hauteur (3 m), ni de la longueur (2,91 m sur plan)
 
  • #9
La hauteur et la longueur ne correspondent pas puisque c'est un collage de deux plans. (plan dorigine = 14 marches et un seul quart tournant) Mais le giron de 19 c'est bien ce qui est sur le plan.
Je récapitule puisque c'est pas toujours évident de se dire comprendre par clavier interposé:
Escalier actuel : H=311, L=275, giron=16,5
Escalier du plan: Dimensions des marches=plan, hauteur=15x19,6 + une marche de 17 en bas =311, longueur=2x83,6(quart tournants)+8x19=319
 
  • #10
Tu joins un shéma côté qui ???

Une marche en plus, tu numerotes a partir de la seconde, et la dernière ne sert a rien
le plan indique 2m90 et des, et tu as 3m18
J'avais sort la calculette, mais a quoi bon?

L'important est la ligne de foulée.
Tu peux raccourcir tes quarts de 10 cm sans que celà n'intervienne, ton industriel aurait pu te le dire
La marche extérieure, est la 1, et fait partie du calcul, ton industriel aurait du te le dire

Franchement j'espère que personne ne rate la première marche un jour en descendant, c'est un non sens ce truc
 
Dernière édition:
  • #11
Qu'est-ce qui est un non sens? Juste le fait que ce soit des quart tournants rayonnants et pas balancés?
 

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