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Répartition gaines & collecteurs VMC DF

  • Forum Plomberie - VMC, PAC, Clim
  • Auteur du sujet Auteur du sujet fouinard
  • Date de début Date de début
  • #1
Salut à tous,

Nous sommes en train d'étudier la répartition pour notre future vmc double flux, et c'est pas franchement évident ! On a pas mal de longueurs ainsi que quelques gros murs à traverser et on voudrait limiter les ouvertures. J'ai parcouru la mine d'informations du blog vmcdoublefluxblog.wordpress.com mais je n'ai pas trouvé (compris?!) toutes les réponses à nos interrogations...
  • Afin de ne pas avoir un seul répartiteur d'un côté d'un mur en moellons de 70 cm et passer plusieurs gaines à travers le mur pour distribuer les pièces de l'autre côté, est-il possible de mettre un premier répartiteur d'un côté, passer le mur avec une seule gaine, et ajouter un second répartiteur de l'autre côté ? Ca ne perturbe pas le flux d'air ?
  • On a la cuisine qui se situe proche de la VMC mais à l'opposé des pièces d'eau / wc. Est-il possible de mettre un Y proche de la VMC qui part directement vers la cuisine, et un répartiteur pour les pièces d'eau plus loin ? J'ai peur que ça perturbe le débit au niveau du répartiteur et de l'aspiration des pièces d'eau ?
  • En insufflation, est-ce qu'il est possible de partir d'un répartiteur, et terminer avec un Y avec des sorties dans 2 chambre attenantes ?
  • En ce qui concerne les raccord, est-ce que pour le bruit il vaut mieux privilégier ceux en plastique, ou bien les raccord galva ne posent pas de problème ?
Merci d'avance !
 
  • #2
Bienvenue sur notre site belge.
Il serait peut être souhaitable de consulter un pro expérimenté de votre région avec les plans de votre maison.
 
  • #3
Salut à tous,
Nous sommes en train d'étudier la répartition pour notre future vmc double flux, et c'est pas franchement évident ! On a pas mal de longueurs ainsi que quelques gros murs à traverser et on voudrait limiter les ouvertures. J'ai parcouru la mine d'informations du blog vmcdoublefluxblog.wordpress.com mais je n'ai pas trouvé (compris?!) toutes les réponses à nos interrogations...
  • Afin de ne pas avoir un seul répartiteur d'un côté d'un mur en moellons de 70 cm et passer plusieurs gaines à travers le mur pour distribuer les pièces de l'autre côté, est-il possible de mettre un premier répartiteur d'un côté, passer le mur avec une seule gaine, et ajouter un second répartiteur de l'autre côté ? Ca ne perturbe pas le flux d'air ?
  • ................... Merci d'avance !
Bonjour,

voilà un cas spécifique (j'adore ça) que je vais essayer d'expliquer par une proposition sachant qu'il me manque des détails pour être précis. Par exemple combien de gaines (ou volume) avant le mur et après le mur ?

Je prends l'exemple de 5 gaines avant le mur et 5 gaines après le mur. Toutes les gaines en DN75. Et la gaine principale venant de la DF avec un diamètre interne de 180 (180 pour mieux expliquer et être lisible).

Un collecteur (répartiteur) comme vous l’espérez ... n'existe pas. Il faut donc un Y sur le tube 180 : par exemple un Y en 180 x 2x160.
  • Le 1er répartiteur avec ses 5 sorties (gaines) sera avant le mur : répartiteur avec une entée en 160.
  • Il faut un trou dans le mur de 165 mini et comblé par de l'expansé après pose du tube à travers le mur.
  • Le 2ème répartiteur sera après le mur : répartiteur avec une entée en 160.
Si vous utilisez le logiciel Hybalans HB+ pour une simulation "réelle" de votre installation, il faut faire croire à HB+ que vous avec un seul répartiteur avec une entée d'air en 180 et 10 piquages (gaines en DN75) ! Tout ça en respectant dans HB+ : la longueur réelle et le volume d'air réel de chaque gaine.

Mais si par exemple vous avez que 3 gaines avant le mur et 7 gaines après le mur ... il est évident que le Y devra être au mini en 180 x 1x125 + 1x160 ! Ça n'est qu'un exemple !!!

Il va de soit que le volume d'air total de chaque répartiteur est important pour la décision du Y et de l'entrée d'air dans chaque répartiteur. C'est basique et binaire mais il faut en tenir compte pour le choix judicieux du Y !

Bon courage.
 
  • #5
Merci pour vos réponses !

Dans le cas d'un Y 180 vers 2x160, si les longueurs vers les répartiteurs sont différentes, comment calculer "précisément" les débits ? Le répartiteur le plus loin aura plus de pertes de charges et en restant sur l'hypothèse de 5 gaines avant et après le mur, les 5 après le mur auront des débits plus faibles ?

Et dans le cas de répartiteurs en cascade, comment simuler ça ? Afin de déterminer les diamètres de gaines et limiteurs de débit en fonction des longueurs et débits voulus dans chaque pièce ?
 
  • #6
Sur base de mesure et pas par calculs ;)
 
  • #7
Je comprends bien, mais il faut quand même avoir une idée d'où on va pour pouvoir commander le matériel.

Ou bien il faut partir sur les longueurs / raccords / répartiteurs dont on a besoin, et jouer avec les limiteurs de débits une fois que tout est installé ?
 
  • #8
Bonjour,

#fouinard: je pense que tu as tout compris mais il me faut + de précision sur ton cas précis :
  1. 1er collecteur : combien de gaines DN75 et surtout quel volume total souhaité (pour toutes les gaines de ce collecteur) en volume Jour-nuit ?
  2. 2ème collecteur (après le mur) : même question mais pour le collecteur après le mur.
  3. Quelles sont les 2 longueurs de gaine principale après le Y et avant les collecteurs : celle avant le mur et celle après le mur ?
Précision : si la gaine principale du 1er collecteur avant le mur (et après le Y) est de 1 mètre et que la gaine
principale du 2ème collecteur après le mur (et après le Y) est de 2 mètres ... pas de pb et rien de spécial. Si la gaine principale après le mur fait 12 mètres ... là c'est une autre histoire, mais simple à résoudre, par exemple au lieu de 180 x 2x160, tu fais 180 x 160 avant le mur et 180 après le mur.

Un bon conseil avant de commander le Matos : il faut faire une simu réelle de ton instal via Hybalans HB+.

Mais tu peux aussi faire selon les conseils de #neuneu, là je laisse la main.
 
  • #10
Le mieux est quand même de se reporter à bricozone.fr car la législation n'est pas identique
 
  • #11
J'avoue que je suis toujours tombé durant mes recherches sur la version belge de bricozone, je n'avais même pas fait attention qu'il y avait un site pour la france !

@daniel73 Merci ! Il faut que je prenne le temps de dessiner le cheminement des gaines sur un plan coté.
 
  • #12
Bonjour,

vmc extrac.jpg

J'ai joint un bout de plan (de l'étage), en orange les extraction au rdc, en rouge les extractions à l'étage. La VMC se trouvera à l'étage (rectangle bleu). Les collecteurs certainement dans les faux plafond des couloirs. Je me rend compte que le premier collecteur d'extraction ne distribue pas grand chose, le cellier et le wc du RDC sont côte à côte mais la cuisine est à l'opposé, ce n'est pas très pertinent ?

@daniel73 après quelques mesures :
  • le premier collecteur se trouverait à environ 6 m de la vmc et le second après le mur à 9 m. Selon où se trouve le Y, si on le place à 5 m de la vmc, le premier serait à 1 m du Y et l'autre à 4 m
  • le premier collecteur aurait 3 gaines (wc rdc, cellier rdc et cuisine rdc) soit 135 m3/h
  • le second collecteur aurait 4 gaines, (sdb rdc, sdb étage, buanderie rdc, wc étage) soit 90 m3/h ?
Je devrais avoir environ 225 m3/h en insufflation, d'où ces valeurs.

Pas simple les simulations avec hybalans hb+, puisqu'il faut tricher pour décrire son installation, les erreurs sont vite arrivées !

Merci
 
Dernière édition:
  • #13
Bonjour,

dans un premier temps oublie les Y et 2 collecteurs (extract et idem insuf) et fais un HB+ de simulation avec des gaines (DN75 et/ou DN90) avec des longueurs depuis un seul collecteur (le premier en extract et en insuf).

"Tricher et des erreurs sont vites arrivées" : c'est le problème de ton installation !!! Tu peux aussi faire à l'ancienne via une mesure à l'anémomètre à toutes les bouches ... bon courage.

PS) pourquoi en réseaux pieuvres, tes bouches d’insufflation ne sont pas au centre de la zone à ventiler (effet Coanda) ?
 
  • #14
Bonjour,

Merci pour ta réponse ! Je vais voir pour simuler avec un seul caisson en insufflation et extraction comme tu proposes.
PS) pourquoi en réseaux pieuvres, tes bouches d’insufflation ne sont pas au centre de la zone à ventiler (effet Coanda) ?
Tu parles de l'insufflation au niveau des chambres ? On se trouve au niveau du faitage au niveau de la cloison où se trouvent les portes, et comme les collecteurs seront dans un faux plafond technique au dessus du couloir, nous pensions positionner les bouches sur la cloison verticale et non au plafond à cet endroit là. Mais il serait peut etre plus pertinent de prolonger ce plafond plat et d'amener les bouches plus loin, au centre des chambres.
 
  • #15
Bonjour,
.....
Tu parles de l'insufflation au niveau des chambres ? On se trouve au niveau du faitage au niveau de la cloison où se trouvent les portes, et comme les collecteurs seront dans un faux plafond technique au dessus du couloir, nous pensions positionner les bouches sur la cloison verticale et non au plafond à cet endroit là. Mais il serait peut etre plus pertinent de prolonger ce plafond plat et d'amener les bouches plus loin, au centre des chambres.
Bonjour,

OK, je n'avais pas vu les bouches d'insuf dans les chambres sur le haut des murs, mais au plafond. Ta solution fonctionne même si c'est moins bien qu'au centre de la zone à ventiler.
 
  • #16
Bonjour, Après réflexion, j'abandonne l'idée des doubles caissons de répartition. Je ferais des carottages supplémentaires dans mes murs pour raccourcir certaines gaines trop longues... Voici la...

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