Schéma - Détecteur de mouvement extérieur + Lampes + Interrupteur

Tharkysis

• 4 Août 2019

• #1

Bonjour à tous,
j'ai une petite question concernant un schéma électrique qui me semble compliqué pour moi. ( Mon esprit est assez imperméable à comprendre quoique ce soit dès qu'on parle électricité . )

Donc voici la situation:
1) 4 détecteurs de mouvements externes
2) Une série de lampes extérieures
3) Un interrupteur va et vient dans la maison
4) Tous les points ci-dessus sont cablés chacun avec un et un seul cable 3 fils qui revient au coffret.

Mon souhait:
1) Allumer toutes les lampes à la demande via l'interrupteur
2) ou Si un des 4 détecteurs détecte, alors toutes les lampes doivent s'allumer.
3) Suite à l'allumage du 1 ou 2, avoir une temporisation pour tout éteindre.

Est-ce possible?
Si oui, quel est le schéma électrique correspondant?

PS: Je n'ai encore rien acheté comme détecteur et je ne sais pas lequel choisir car je vois que certain nécessite 2 cables.

Merci

Tharkysis

 

Cory

• 4 Août 2019

• #2

Bonjour,
"Est-ce possible?"
Je dirais que tout, ou presque, est possible en électricité mais souvent demande un minimum de connaissance.

 

Tharkysis

• 4 Août 2019

• #3

Prenons par exemple ce détecteur Steinel IS 180-2, sur le plan de raccordement, ils illustrent 2 cables. Est-ce possible de l'utiliser avec un seul cable?

 

perenoel123

• 4 Août 2019

• #4

3 fils par appareils plus un jaune/vert ou il est compris dans les trois fils?

 

Tharkysis

• 4 Août 2019

• #5

Il est compris dans les 3 fils...

 

perenoel123

• 4 Août 2019

• #6

Pour un détecteur de mouvement il faut 3 fils actif.

 

Tharkysis

• 4 Août 2019

• #7

Bonjour,
comme je ne pourrai pas retirer de cable vu que c'est encastré, n'est-il pas possible d'avoir des détecteurs de mouvement avec 2 fils actifs? En regardant sur internet, il est fait référence de détecteur 2 fils sans neutre. Mais peut-être que dans mon cas d'utilisation, ce n'est pas possible.

 

Cory

• 4 Août 2019

• #8

Bonjour,
Je voudrais connaitre ce genre de détecteur car normalement il faut 2 fils pour l'alimentation de l'appareil et 2 fils pour la/les lampes.
Dans ces 4 fils il y en a un qui est commun.

 

Tharkysis

• 5 Août 2019

• #9

Voici un lien qui en parle... De là à dire que cela existe pour mon cas d'utilisation, je l'ignore.
https://www.installation-renovation-electrique.com/remplacer-interrupteur-detecteur/

 

Tharkysis

• 5 Août 2019

• #10

Autre réflexion de ma part... Je cherche des solutions pragmatiques et respectant la législation.
Vu que je ne peux plus retirer de câble et donc que je dois me contenter de ce que j'ai, et qu'en outre ,je vois qu'il existe des détecteurs sans terre nécessaire,
est-ce permis de:
1) Transformer mon cable avec terre en cable sans terre en venant y adjoindre de chaque côté un cable 3 fils mais sans terre via wago et faire disparaitre sous de la toile isolante ?

La situation propre n'est plus possible donc, je n'ai pas beaucoup de possibilité de rectifier cette partie de l'installation.

 

Dernière édition: 5 Août 2019

Cory

• 5 Août 2019

• #11

Si vous regardez bien le schéma du détecteur "2 fils" il y en a bien 3.
Il est strictement défendu de changer la couleur du fil de terre de quelque manière que ce soit.

 

Tharkysis

• 5 Août 2019

• #12

Au niveau du détecteur, je n'en vois que 2... Où voyez-vous le 3ème?

 

Cory

• 5 Août 2019

• #13

Regardez bien, il est noir et marqué "3"

Enlevez un des ces 3 fils et rien ne fonctionne

 

Tharkysis

• 5 Août 2019

• #14

Pour faire simple de mon côté et que vous ayez tous les élements en main.
A l'emplacement de mon détecteur, j'ai un cable 3 fils qui va vers le coffret et à chaque point lumineux devant être piloté par le détecteur, j'ai également un câble 3 fils qui va vers le coffret.
Donc dans mon esprit, ( et je rappelle que je suis très limité en électricité ), le détecteur se déclenche et envoie à un télérupteur (ou autre) le signal de s'enclencher, celui-ci allumant l'ensemble des lampes liées. Un peu comme le fonctionnement d'un va et vient branché sur le télérupteur. Cela change t'il la donne?

Merci pour votre patience.

Tharkysis

 

Cory

• 5 Août 2019

• #15

Dans votre câble 3 fils s'il y a un fil jaune/vert il s'agit donc d'un câble 2 fils puisque le fil de terre ne peut servir uniquement que comme protection et JAMAIS comme conducteur actif.
Si c'est la cas il faudrait trouver un détecteur extérieur qui se branche en série, ce qui me semble très difficile.

 

Dernière édition: 5 Août 2019

perenoel123

• 5 Août 2019

• #16

Les détecteurs 2 fils sont prévus pour remplacer un inter simple et uniquement en intérieur et chargé minimum de 3w et max 100w.

 

mopo

• 5 Août 2019

• #17

Tharkysis a dit:

Mon souhait:
3) Suite à l'allumage du 1 ou 2, avoir une temporisation pour tout éteindre.

Est-ce possible?
Tharkysis

Cliquez pour agrandir...

Oui c'est possible mais il vous faudra;
mettre 4 les détecteurs en parallèle, réglé toutes les minuteries sur presque zéro et mettre deux boutons poussoir en parallèle, aussi acheter une minuterie indépendante pour mettre dans le coffret électrique qui sera enclenchée soit par les détecteurs ou bouton poussoir.

Par contre si vous mettez deux interrupteurs va et vient à la place des boutons poussoir la minuterie ainsi que les détecteurs seront activés et désactivés.
Tan que les interrupteurs sont activés, aucune minuterie ne pourra fonctionner et l'éclairage restera illuminé en permanence.
Cordialement

 

Dernière édition: 5 Août 2019

mopo

• 5 Août 2019

• #18

Tharkysis a dit:

Prenons par exemple ce détecteur Steinel IS 180-2, sur le plan de raccordement, ils illustrent 2 cables. Est-ce possible de l'utiliser avec un seul cable?

Cliquez pour agrandir...

OUi
Soit deux câble de trois fils; terre(couleur vert)+neutre(couleur bleu)+Phase(couleur brun) chacun, le premier câble alimente le détecteur et le deuxième y repart pour commander.

Soit une câble de quatre fils terre(couleur vert)+neutre(couleur bleu)+Phase(couleur brun)+Phase(couleur noir) commandée par la détection.

Cordialement

 

mopo

• 5 Août 2019

• #19

Tharkysis a dit:

Tous les points ci-dessus sont cablés chacun avec un et un seul cable 3 fils qui revient au coffret.
Tharkysis

Cliquez pour agrandir...

Non

Tharkysis a dit:

Mon souhait:
1) Allumer toutes les lampes à la demande via l'interrupteur
Tharkysis

Cliquez pour agrandir...

Les interrupteurs ne peuvent fonctionner avec une minuterie ni avec les détecteurs.
C'est du tous ou rien.

Tharkysis a dit:

2) ou Si un des 4 détecteurs détecte, alors toutes les lampes doivent s'allumer.
Tharkysis

Cliquez pour agrandir...

Oui mais le fait que les quatre minuteries son indépendante le temps d’illumination va s'additionner aléatoirement.

Tharkysis a dit:

3) Suite à l'allumage du 1 ou 2, avoir une temporisation pour tout éteindre.
Tharkysis

Cliquez pour agrandir...

Oui si vous utilisez des boutons poussoir au lieu des interrupteurs et une seule minuterie centrale au lieu des quatre intégrées dans les détecteurs.

Tharkysis a dit:

Est-ce possible?
Tharkysis

Cliquez pour agrandir...

Oui

 

Dernière édition: 5 Août 2019

flashman

• 5 Août 2019

• #20

"Oui mais le fait que les quatre minuteries son indépendante le temps d’illumination va s'additionner aléatoirement."


Ça ne va évidemment pas s'aditionner........... Simplement, ça restera allumé le temps de la tempo la plus longue parmis les détecteurs qui ont détectés, et, à chaque fois qu'un détecteur détectera, ça repartira pour sa tempo.