Section poutre toiture plate sur véranda

Bonjour à tous,

Je suis occuper à construire ma véranda et aimerais mettre un toit plat.
Après avoir lu beaucoup sur le net et sur le forum de Bricozone, j'aimerais avoir votre avis pour la bonne réussite de mon projet et suis bien conscien que la décision final me reviendra et que vous n'êtes pas responsable de mon choix.

La véranda fera 8m sur 5m de large et est exposée Ouest-Nord
Sur ce toit plat, je pense mettre:

Ma première idées est de placé des 8/23 tous les 40 cm et chainées sur la portée de 5m posées sur linteau béton et encastrées dans le mur de facade.

Ma deuxième idées c'est de placé des poutres acier HEA ou HEB (?) sur la portée de 5m et d'y encastrer des 8/23 (?) entre ces poutres acier. par contre pas certain des sections.

Voir petit plan

Merci d'avance pour vos réponse

Stéphane

C'est possible en respectant la règle des 2/3 - 1/3 ( https://www.materiaux-naturels.fr/dossier/60-technique-isolation-toitures-plates )

@Bob the bulder bonjour

Voici pour info, sans prétention, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques, ce qui résulte d'un calcul simplifié selon l'Eurocode 5

TOITURE PLATTE D'ANNEXE

POUTRE DE FACADE

Si on considère une charge de 183.81 kg/m² dont 130 kg/m² de charges occasionnelles temporaires (Neige ou vent ou un homme + matériel) + 53.81 kg/m² de charges permanentes uniformément réparties comme suit :

Charges permanentes
Etanchéité bâche EPDM anti feu ép. 1.2 mm = 1.55 kg/m²
Isolation mousse PU - PIR ép 160 mm = 6.40 kg/m²
Pare vapeur bitumeux collé à chaud ép. 4 mm = 5 kg/m²
Poids propres panneaux OSB 3 ép. 18 mm = 10.80 kg/m²
Poids propres des solives de résineux Classe C 18 = 15.58 kg/m²
Faux plafond type plaque de plâtre pressé entre deux feuilles de carton ép. 12.5 mm = 12 kg/m²
Poids propres de la poutre de résineux classe C 18 = 2.47 kg/m²

Charges occasionnelles temporaires
Neige ou vent ou un homme + matériel = 130 kg/m²

Dans cette hypothèse, pour une classe de service 1 (local chauffé) il faudrait mettre en oeuvre pour une portée de maximum 2.00 m une poutre de résineux de classe minimum C18 d'une section minimum de 73 x 223 mm et ceci sur la base d'un état limite de service dont le résultat du calcul de la flèche nette finale est inférieur à la flèche maximum admise dont la contrainte correspond à la formule. L/350 ou 2.000/350 = 5.7 mm
Déformation flèche instantanée sous l’effet de la charge globale = 2.2 mm

SOLIVES

Dans les mêmes conditions de charges : 181.22 kg/m² dont
Charges permanentes = 51.22 kg/m²
Charge occasionnelles temporaires = 130 kg/m²

Dans cette hypothèse, pour une classe de service 1 (local chauffé) il faudrait mettre en oeuvre pour une portée de maximum de 5.00 m des solives de résineux de classe minimum C 18 d'une section minimum de 73 x 223 mm espacées de maximum 40 cm d'axe en axe et ceci sur la base d'un état limite de service dont le résultat du calcul de la flèche nette finale est inférieur à la flèche maximum admise dont la contrainte correspond à la formule. L/350 ou 5.000 / 350 = 14.3 mm

Déformation flèche instantanée sous l’effet de la charge globale = 13.6

Chaînage de même section tous les +/- 1.70 m


Bonne réflexion

Bonjour,

Merci a tout les deux pour votre réponse.

@fradeco, si je comprend bien, dans la premiere hypothèse c'est avec des poutres acier tout les 2m et des 8/23 entre les poutres acier (idee 2 sur le plan en annexe) et la deuxième hypothèse c'est sans poutres d'acier et sur la portee de 5m (idee 1)?

La plus sur resterait la première ou la seconde hypothèse ?

Merci d'avance

Les calculs ont été fait sur l'idée 1.
Il n'y a pas de poutrelle en acier a prévoir.

@fradeco.... Ok super, par contre une derniere question, je ne comprend pas bien, c'est quoi la poutre de facade ? C'est la poutre fixée a la facade ou viens se posé les solives ?
Je comptais encastrer les solives dans le mur de facade.... mauvaise idee peut-etre.
?

Merci

Bonjour

@fradeco si je mets un osb3 de 18m en dessous des solives le calcul est toujours bon ?

Merci

@Bob the bulder, bonjour,

Je ne comprend pas votre détail de composition de toiture. Pourquoi une double épaisseur ????????
C'est selon moi de l'argent jeté par les fenêtres
Ceci étant, si vous souhaitez deux plaques d'OSB il faudra réduire l'espacement de 40 à 33 cm d'axe en axe.
La poutre de façade doit supporter les solives.

Pour info et sans prétention, voici le détail sur lequel je me base pour des toitures plates;

@fradeco bonjour,

Merci pour ce plan bien interessant qui en dit long, je comprend beaucoup mieux.
La double isolation c'etait pour une meilleur isolation, mais si ce n'est pas necessaire je l'oublie et prefere alors mettre une plaque d,osb en plus, l'osb est juste pour la facilite de fixation d'une hotte design de salle a manger (la veranda, me servira de salle a manger).

L'isolation de 160 c'est suffisant ?

Pour la poutre de facade, j'ai oublier de préciser que ce sont des linteaux beton, donc je suppose qu'elle n'est pas necessaire. Dans ce cas, la charge peut-elle etre augmentée ?

Je vous remercie deja pour votre aide et info précieuse.

@Bob the bulder bonjour,

De vos croquis et propos, j'ai bien compris que vous mettriez bien des bretelles en plus d'une ceinture pour tenir votre pantalon.
J'en connais aussi tout proche de moi, pour qui l'adage ''qui peut le plus peut le moins'' est la bible.
Si vous avez prévu des linteaux entre les trumeaux de maçonnerie il est évident que la poutre de façade n'est pas utile comme figuré sur le croquis. Il faudra cependant placer une sablière sur les linteaux pour ancrer les solives de la toiture.
Pour l'isolant, PU, (Powerroof) J'ai chez moi, pour une même exécution, placé du 120 mm d'épaisseur.
C'est OK, mais avec le recul j'aurais bien mi du 140 mm.
Compte tenu des propos tenus au début du poste je propose 160 mm comme cela vous êtes rassuré.

Maintenant, pour une question de bruits et déphasage je me pose la question de savoir si une laine isolante de 80 mm placées entre les solives sur un pare vapeur avant de placer les placos serait pas un plus
Mais je laisse là, la paroles aux spécialistes de l'isolation. Chacun son truc.
Un petit croquis vaut mieux qu'un long discours

@fradeco,

N'y a t'il pas un pont thermique avec le linteau en béton représenté ci-dessus? Ne faut il pas mettre un isolant devant et mettre le châssis à cheval entre les deux?