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Soutien fenêtre de coin

  • #1
Bonsoir,

J’aimerais enlever le mur se trouvant entre mes 2 portes-fenêtres ainsi que le morceau allant jusqu’au coin et placer une grande porte coulissante jusqu’au coin de la maison.
Les doubles-portes mesurent 180cm et le mur entre ses 2 portes est de 80cm de large, le restant du mur allant jusqu’au coin 180cm.
Je me retrouve avec une baie de 640cm.
De l’autre côté du coin se trouver également une porte fenêtre de 180cm avec un mur de 80cm.
Sachant que l’étage pose sur des hourdis et que le plafond de ce même étage est composé également de hourdis. La toiture est en tuile, les murs en terre cuite de 14cm de large plus isolant 6cm + parement brique.
Hauteur sous plafond 250cm.
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Quel type et quelles dimensions de poutrelle utilisés pour réaliser le travail ?

Pour relier les 2 poutrelles entre elles au niveau du coin, il faut une poutrelle verticale mais de quelles dimensions? Je dois renforcer mes murs pour soutenir mes poutrelles en bétonnant des asselets ou également prévoir des poutres verticales?
Faut-il prévoir une poutrelle intermédiaire pour la longue portée sachant que je souhaiterais y placer 2 châssis de 3 mètres ?

ça fait beaucoup de questions, je ne suis ni ingénieur, ni architecte mais l’expérience est plus utile...d’où ce post...avant sans doute de faire confirmer par des chiffres. merci bonne soirée.
 
  • #2
Ah wai...çà c'est de la belle baie :eek:.

C'est pas sans doute confirmer, c'est ABSOLUMENT confirmer par un ingé qui se déplacera sur place. Les baies d'angle, c'est le plus casse gueule à réaliser.

En toute logique, les asselets seront inévitables mais pas les poutrelles verticales aux appuis sur la maçonnerie.

Au niveau de la colonne d'angle, il faudra voir si la fondation est suffisante pour reprendre toute la charge concentrée ou si elle doit être renforcée.

Et pour finir, placer une colonne intermédiaire facilitera le travail et diminuera la section de la poutrelle, donc si esthétiquement ça ne vous gêne pas, c'est un +.

Il faudra penser aussi à l'accroche de la cornière pour la reprise du parement.
 
  • #3
Merci pour cette première réponse, la fondation est basée sur un radier de 30cm d'épaisseur lui même assis sur de la roche...je ne crains rien à ce niveau là. Concernant les asselets je me demandais si je devais descendre jusqu'au sol ?
L'accroche de la cornière de parement sera un casse tête mais surtout vu la portée il faut que je trouve une solution bien solide, j'ai vu des systèmes d'accroche sur poutrelle et je dois encore investiger...si quelqu'un à des idées :p
 
  • #4
Après confirmation auprès d'une étude d'ingénieur, je me retrouve avec 2 poutrelles IPE270 à placer pour soutenir les 2 baies à venir.
Je me retrouve actuellement avec une hauteur entre mon plafond et le haut de mon châssis de 32cm.

Ma question concerne l'étaiement. Y a t'il possibilité de placer des bastaings de 5cm de hauteur suffisamment solide pour résister au poids d'un mur porteur... Ou existe t'il une autre technique d'étayage consistant à ne supporter que d'un côté du mur? Sachant qu'il faut reprendre le parement en briques à l'extérieur.

vos avis sont toujours les bienvenus.

Merci;
 
  • #5
Bonjour à tous,

petit déterrage avant les travaux, je m’appuie sur le calcul effectué par l’étude d’ingénieur qui reprend les hypothèses de charges suivantes :

Toiture inclinée : permanent 115kg/m2 variable suivant nbnen1991-1-3+ et nbnen1991-1-4
Qpz : 62kg/m2
S : 37kg/m2

plancher toiture étage : permanent 340kg/m2 et variable 100kg/m2
Plancher 1er étage : permanent 630kg/m2

Le projet est de prolonger 2 baies vers le coin de la maison en enlevant le mur de coin.
Les 2 baies s’agrandissent et se rejoignent vers le coin.

au niveau du coin un poteau carré de 120 x 120 x 6 mm est recommandé.

Je n’ai à disposition qu’un poteau de 5mm !!! Est-ce réalisable sans risque de fléchage???

avant d’avoir l’avis de l’étude qui doit sans doute prendre une grande marge de sécurité je voudrais l’avis éclairé des spécialistes. D’avance merci et bonne soirée.
 
Dernière édition:
  • #6
Un tube carré soudé de 250cm de haut en 120x120x5mm résiste à 27,66 tonnes.

La surface à l’étage reprise par mon coin est de 4000mmx2500mm.

Soit 10m2.

charge totale toiture + étage = 115 + 340 + 630kg/m2 = 1085kg/m2

Charge répartie sur mon coin 10 x 1085= 10850 kg ???

ça semble possible?
 
  • #7
chez moi j ai mis un 200 MM x 200 mm en 8 mm
poutre de droite 6m50
poutre de gauche 3m00
toiture plate avec deport de 1m
hauteur 2m65
calcul realiser par masquelier avec une tolerance de plus de 200 % ( en pleine tempête malgre les bourrasque ça as pas bouger )
 
  • #8
Ma question concerne l'étaiement. Y a t'il possibilité de placer des bastaings de 5cm de hauteur suffisamment solide pour résister au poids d'un mur porteur... Ou existe t'il une autre technique d'étayage consistant à ne supporter que d'un côté du mur? Sachant qu'il faut reprendre le parement en briques à l'extérieur.

Juste par curiosité, est-ce que la solution d'etayer que d'un côté du mur est possible ?

C'est un sacré projet, n'hésitez pas à poster des photos pendant l'avancée des travaux.
Cela pourrait interésser plus d'un.
 
  • #9
chez moi j ai mis un 200 MM x 200 mm en 8 mm
poutre de droite 6m50
poutre de gauche 3m00
toiture plate avec deport de 1m
hauteur 2m65
calcul realiser par masquelier avec une tolerance de plus de 200 % ( en pleine tempête malgre les bourrasque ça as pas bouger )
Super merci pour l’info
 
  • #10
Juste par curiosité, est-ce que la solution d'etayer que d'un côté du mur est possible ?

C'est un sacré projet, n'hésitez pas à poster des photos pendant l'avancée des travaux.
Cela pourrait interésser plus d'un.
Tout dépend du sens de pose des hourdis. Dans mon cas c’est faisable. Je n’ai pas besoin d’étayer à l’extérieur. Néanmoins je dois quand même utiliser des étançons spéciaux pour parement afin de soutenir les briques en extérieur. Je ferai des photos au fur et à mesure
 
  • #11
A6348E50-0333-4E4A-9D69-D2B524397D5C.jpeg

Mise en place des premiers étançons pour couler l’asselet.
 
Dernière édition:
  • #12
percement du mur pour l’asselet
18BE041C-66E9-41B1-A340-068E93CD8626.jpeg

création d’un coffrage pour couler l’asselet.
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‘maintenant va falloir attendre le séchage :)
 
  • #13
Mise en placement des étais pour le parement
Et démontage des briques et de la cornière.
504742CB-808A-48C6-B463-D33E0F65EF50.jpeg

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  • #14
Une fois la brique démontée j’ai percé le coin pour couler un béton d’assise pour le poteau carré de coin. Finalement j’ai opté pour un poteau de 8mm d’épaisseur.
 
  • #15
Enlèvement du châssis, j’ai laissé un petit mur pour soutenir le linteau.
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Fermeture pour la nuit avec des panneaux isolants…on parle d’économie d’énergie :)
699DE1B8-FBCF-4BB7-9874-47E10CDFA591.jpeg

Deuxième ligne d’étais pour consolider le coin de la maison et fermeture à l’intérieur avec des panneaux osb
29B73160-186F-48AC-95A3-BAEEC298D63D.jpeg


Au total il y a 11 étais qui supporteront le plancher béton. Mieux vaut prévoir en suffisance car je vais devoir en déplacer un ou 2 pour faire place au lève poutrelle.

093D6EF0-96A6-406A-A379-FDE9B42FEE35.jpeg
 
Dernière édition:
  • #16
Très intéressant de suivre les travaux en images. Merci pour le partage
 
  • #18
dépose du linteau avec le lève poutre qui va bien…
ED24CFFB-2753-4F38-963A-8F6F0580E7B9.jpeg
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Mise en place de la poutre ip avec le lève poutre qui va bien
92847CE5-D195-4D2D-8B50-CCE45F7BE0EA.jpeg

Mise en place et soudure du poteau carré de coin. Contrôle des niveaux.
368C5DA0-7B24-4B8D-B28B-C8FE5CE587B9.jpeg
 
Dernière édition:
  • #19
Terrible, merci du partage.
Les ouvertures me fascinent, je me demande toujours comment l’ensemble tiens lors du switch origine vers nouveau ou quand on troue le mur pour mettre un linteau...
 
  • #20
2ème partie du coin, même procédé avec l’utilisation des étançons pour parement .
Petit bémol, en enlevant le mur je m’aperçois que le hourdis n’est reposé pas dessus il est parallèle tout le long et il y a un coffrage béton de +/- 15cm qui prolonge le hourdis. Jusque là rien de bien grave sauf que mon mur d’étage repose sur ce coffrage de 15cm qui va se retrouver dans le vide. J’ai étançonner au chaque retrait de mur.

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