Spots encastrés dans plafond en béton armé

ootsun

• 15 Juin 2025

• #1

Bonjour,

J'envisage encastrer des spots dans mon plafond en béton armé de 10cm d'épaisseur. Je pourrais carotter par le haut. Je vois beaucoup de spots pour faux-plafonds, mais je m'interroge sur la fixation adaptée à ma situation. Ayant déjà carotté ce plafond, j'ai constaté que les trous creusés étaient très lisses. Auriez-vous des modèles de spots à me proposer ?

Concernant l'implantation et les caractéristiques, j'ai choisi ces valeurs. Pas d'erreurs flagrantes ?
A la cuisine, étant donné que je vise 300 lux et que 4 spots seront au-dessus du plan de travail, je comptais passer en 36° et les resserrer.
Toutes les ampoules seront dimmables.
Sur le schéma, besoin = lux * nb m² / nb spots

Merci !

 

flashman

• 15 Juin 2025

• #2

Vu le nombre de spots, je ferais par le bas pour déforcer le béton le moins possible (ainsi, on cloche juste dans les hourdis, pas dans la dalle de compression).

Sans compter que c'est plus précis pour les alignements (pareil, vu le nb de spots, un alignement parfait est obligatoire, le moindre écart sera comme un coup de poing dans l'oeil.


On cloche du bas vers le haut, juste l'espace nécessaire au spots et au câblage. On casse au burineur, et, ensuite, on perce juste le béton avec une mèche de 16/20 pour passer les câbles à travers la dalle.


Dans le béton, on prend des spots à lames... c'est fait pour...

 

Dernière édition: 15 Juin 2025

ootsun

• 15 Juin 2025

• #3

flashman a dit:

Vu le nombre de spots, je ferais vers le bas pour déforcer le béton le moins possible (ainsi, on fore juste dans les hourdis, pas dans la dalle de compression).


Sans compter que c'est plus précis pour les alignements.


On cloche du bas vers le haut, juste l'espace nécessaire au spots et au câblage. Ensuite, on perce juste le béton avec une mèche de 16/20 pour passer les câbles à travers la dalle.

Cliquez pour agrandir...

Je me trompe peut-être, mais dans mon cas, je pense que la dalle est en béton armé, sans hourdis. La maison date de 1960 (ou avant). Est-ce que ça change ta réponse ?

Je n'ai pas de photo plus zoomée sous la main, mais on peut voir autour de la trémie du béton plein :

Je viens de retomber sur une de tes réponses où tu recommandais des spots à lamelle : https://www.bricozone.be/t/spots-dans-dalle-beton-et-faux-plafond.122205/
Ca répond déjà à une de mes interrogations.

 

ootsun

• 15 Juin 2025

• #4

flashman a dit:

On cloche du bas vers le haut, juste l'espace nécessaire au spots et au câblage.

Cliquez pour agrandir...

Tu ferais pas ça avec une carotteuse à eau alors? Ca me semble compliqué à réaliser par le bas (j'ai une carotteuse 1er prix). Faut-il se préoccuper de la dissipation de la chaleur des spots ?

 

flashman

• 15 Juin 2025

• #5

Ce genre là...

 

flashman

• 15 Juin 2025

• #6

A eau où non, c'est kif kif... Ça dépend juste du type de cloche qu'on utilise (c'est elle qui va déterminer si de l'eau est nécessaire ou non)


Quand on a 2 ou 3 spots, l'alignement est facile... Ici avec des lignes avec autant de spots, 1cm d'écart se verra directement, ça ne pardonne pas.
Faut pas jouer à ça, on fait d'office de bas en eau (il existe des carotteuses à ventouses qui peuvent aider si nécessaire).


Avec du led, on s'en tape de la chaleur, on laisse juste l'espace nécessaire au câblage (qui se fait, en général dans les trous des hourdis de toute manière).

 

flashman

• 15 Juin 2025

• #7

Hourdis ou pas ne change rien... Faut déforcer le moins possible...


Par contre, si dalle coulée, je ferais quand même d'office vérifier par un ingénieur en stabilité la faisabilité. Une dalle coulée est en général plus fine. Faudrait pas trop la déforcer...

Perso, à moins d'avoir une dalle vraiment épaisse, je ne jouerait pas à ça (il vaut peut-être mieux envisager un faux plafond en gyprock, juste de l'épaisseur des spots).
+ Facile et polyvalent, sans rien déforcer.


Les anciennes dalles n'étaient pas conçues pour supporter d'être percées par autant de trous.

 

ootsun

• 15 Juin 2025

• #8

flashman a dit:

Hourdis ou pas ne change rien... Faut déforcer le moins possible...


Par contre, si dalle coulée, je ferais quand même d'office vérifier par un ingénieur en stabilité la faisabilité. Une dalle coulée est en général plus fine. Faudrait pas trop la déforcer...

Perso, à moins d'avoir une dalle vraiment épaisse, je ne jouerait pas à ça (il vaut peut-être mieux envisager un faux plafond en gyprock, juste de l'épaisseur des spots).
+ Facile et polyvalent, sans rien déforcer.


Les anciennes dalles n'étaient pas conçues pour supporter d'être percées par autant de trous.

Cliquez pour agrandir...

D'accord, merci pour tous ces conseils

 

ootsun

• 23 Juin 2025

• #9

flashman a dit:

Hourdis ou pas ne change rien... Faut déforcer le moins possible...


Par contre, si dalle coulée, je ferais quand même d'office vérifier par un ingénieur en stabilité la faisabilité. Une dalle coulée est en général plus fine. Faudrait pas trop la déforcer...

Perso, à moins d'avoir une dalle vraiment épaisse, je ne jouerait pas à ça (il vaut peut-être mieux envisager un faux plafond en gyprock, juste de l'épaisseur des spots).
+ Facile et polyvalent, sans rien déforcer.


Les anciennes dalles n'étaient pas conçues pour supporter d'être percées par autant de trous.

Cliquez pour agrandir...

Après discussions avec un ami ingénieur en stabilité, on abandonne le projet. Toucher une ferraille réduit la portance et comme on compte rajouter du poids à l'étage, c'est pas top. Pas génial non plus niveau acoustique. Pas de risque d'effondrement, mais flèche (et donc fissures) possible. Merci pour les conseils

 

flashman

• 23 Juin 2025

• #10

Il me semblait bien que ce n'était pas une bonne idée...


Clairement, autant faire un faux plafond, ça ira aussi vite.

 

NicoW

• 23 Juin 2025

• #11

Pourquoi pas des bandeaux LEDs ?
Quelques vis et aucun carottages

 

adrika

• 24 Juin 2025

• #12

Profite pour revoir un peu la disposition et la quantité de spots. Tu en as vraiment beaucoup.
Pas de spots au dessus du canapé. Très mauvaise idée.

 

Le Leu

• 24 Juin 2025

• #13

En réduisant le nombre de spots, vous ne deviez peut-être pas impacter la résistance

 

U

Ulysse 2

• 24 Juin 2025

• #14

Bonjour. moins 60 cm, c'est pour être hors gel. Tout de bon.
Je vous conseille de placer régulièrement (+-4m) un gros caillou ou un pavé de trottoir. C'est pour limiter le foisonnement du sol. (remontée du sol dû à la différence de densité.)

 

toyonski

• 24 Juin 2025

• #15

Sincèrement, c'est très moche les spots encastrés quand il y en a partout ! Il faut en mettre avec parcimonie et plutôt utiliser l'éclairage indirect ...
En plus, avec un plafond en béton (j'aime !), il faut mieux viser un style plus industriel ou des systèmes de spots sur rail comme dans les magasins pour 'habiller' le béton.
Ce n'est bien sûr qu'un avis ;-)

 

Bern64

• 24 Juin 2025

• #16

C'est vrai que trop de spots encastrés ce n'est pas top au niveau esthétique. Une petite recherche à faire pour mieux les répartir de manière à ce que ne soit pas trop lourd et ne ressemble pas à une piste d'atterrissage. Je suppose que tu pourras dimmer?

 

ootsun

• 26 Juin 2025

• #17

Merci à tous pour vos retours. J'étais parti sur ce nombre de spots en partant du principe que l'angle de diffusion idéal serait 60°. En appliquant la formule D=2×H×tan(θ/2), j'arrivais à un diamètre éclairé de 2,94m. Mais, j'ai peut-être été un peu trop prudent sur le chevauchement... Un entraxe de 1,90m au lieu d'1m20 pourrait probablement convenir. On passe alors de 50 à 25 spots. Est-ce que mon raisonnement concernant le chevauchement tient la route ?

Créer un faux plafond uniquement pour installer des spots me parait trop conséquent (coût, temps et réduction de la hauteur sous plafond). Je pourrais éventuellement partir sur des spots en saillie.

 

ootsun

• 26 Juin 2025

• #18

NicoW a dit:

Pourquoi pas des bandeaux LEDs ?
Quelques vis et aucun carottages

Cliquez pour agrandir...

Tu noierais le profilé dans le plafonnage (qui doit être refait) ou ton idée reposait sur des faux plafonds ?

 

NicoW

• 30 Juin 2025

• #19

Directement noyé dans le plafonnage, comme chez moi:

 

Dernière édition: 30 Juin 2025