Toiture fibre de bois, espace entre chevrons/pannes

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leval

• 23 Octobre 2019

• #1

Bonjour à tous,

Je commence a étudier le post d'isolation de ma toiture par l'intérieur.

Je souhaiterais me tourner vers de la laine de bois, j'ai retenu ceci :

ISONAT FLEX 55 PLUS
STEICO FLEX 36 FSC

J'ai des questions concernant la mise en oeuvre.

Pour la première couche, l'espace entre mes chevrons varie de 40 à 44 cm, l'épaisseur des chevrons est de 5 cm.

Mon choix se porterait sur :

ISONAT FLEX 55 PLUS H 60X1220X600
ISONAT FLEX 55 PLUS H 40X1220X600
Steico flex36 FSC 575x1220x50

Mieux vaut 60 compressé ou 40 avec 1 cm de vide ?

Que feriez vous pour éviter les pertes vue la largeur de 57,5 et 60 cm des plaques ?

Je pensais couper dans la longueur (1,22 m) des morceaux de +- 40 cm (+- 3 morceaux par panneau). Ca me ferais des morceaux de 60 cm ou 57.5 cm (en fonction du produit) de long. Est une bonne façon de faire ? Mieux vaut éviter les raccords/découpes et favoriser des plaques le plus entière possible ?

J'ai vue chez un revendeur du STEICO FLEX 36 en 45 cm de large, mais je ne retrouve se produit nul part ailleurs, même pas sur le site de STEICO des avis ?

Concernant la 2 eme couche, mes pannes sont espacé de +- 190 cm (2 pannes + la faîtière), l'épaisseur est de 17 cm.

Je compté prendre soit :

ISONAT FLEX 55 PLUS H 160X1220X600
Steico flex36 FSC 575x1220x160

Steico flex36 FSC 575x1220x180

Sachant que l'épaisseur de mes pannes est de 17 cm, est il possible de placer 18 cm, ou vaut il mieux prendre 16 cm ?

Etant donnée la distance entre 2 pannes, je comptais placer 2 contre chevrons 58 x 170 entre chaque panne, pour pouvoir serrer mon isolant dedans. Ça me permettra ensuite de fixer mes plaques de plâtre dessus. Est ce correct ?

Je finirais bien sur tout avec un frein vapeur + plaques de plâtres plus tard

J'attend vos conseil et avis pour la mise en oeuvre.

Merci.

 

Dernière édition: 23 Octobre 2019

Patdec

• 24 Octobre 2019

• #2

Pour la 1ère couche j'éliminerai le 6 cm. Cette épaisseur va laisser un vide de 1 cm sous chaque chevron de 5 cm

Pour du 4 cm, à voir si un espace de 1 cm d'air est intéressant point de vue isolation.
Si de l'air extérieur peut circuler à cet endroit, j'ai l'impression que la 1ère couche sert alors à pas grand chose
Donc pour moi, ce serait du 5 cm

Pour la 2ième couche, je mettrais du 16 cm.
Sur tes chevrons ajoutés de 58*170 et tes pannes tu agraferas ton un frein-vapeur.
Tu latteras ensuite en fonction des dimensions des plaques de finitions choisies.

Mais je suis pas spécialiste.

PS : Assures toi de bien fixer tes pannes de 58 *170, sinon cata.

 

Dernière édition: 1 Novembre 2019

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leval

• 24 Octobre 2019

• #3

Donc 5 + 16

Concernant l'ajout de 58x170, je devais en ajouter 6 par pan de toiture sur une longueur de 5,10 m. Comment les fixerais tu ?

Merci pour les conseils, j'en prend bonne note

 

mojerry

• 24 Octobre 2019

• #4

moi j'ai "retourné" le problème... je coupe en 3 et donc ça me fait des pièces d'environ 40cm.

 

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leval

• 24 Octobre 2019

• #5

Oui je vais faire ça je pense

 

mojerry

• 24 Octobre 2019

• #6

faut juste une bonne lame pour couper, ça change la vie.

 

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leval

• 24 Octobre 2019

• #7

Sinon a la place du contre chevronnage, il y a les suspentes, mais je trouve ca plus compliqué

 

Patdec

• 24 Octobre 2019

• #8

leval a dit:

Donc 5 + 16
Concernant l'ajout de 58x170, je devais en ajouter 6 par pan de toiture sur une longueur de 5,10 m. Comment les fixerais tu ?

Cliquez pour agrandir...

Il existe toutes sortes de sabots ou étriers pour charpente.
Sinon des équerres en dessous et au dessus prenant en sandwich ton 58*170
Ensuite, rien ne t'empêche de visser des 220 mm en Ø 6 ou 8 mm

Si tu met pas de Velux aujourd'hui, peut-être prévoir son chevronnage dès fois que cette pièce devienne habitable.

 

Dernière édition: 24 Octobre 2019

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leval

• 24 Octobre 2019

• #9

Les Velux sont en place, la photo était pendant les travaux de toiture

Fixerais avec des 220/6 ou 8 sur tout les chevrons je pense

 

Patdec

• 24 Octobre 2019

• #10

Peso je mettrai quand même des équerres renforcées galva de 150 * 150 en dessous au moins en + de tes vis.
Regardes aussi à poser des échantignolles sous tes 58*170

 

Dernière édition: 24 Octobre 2019

norobis

• 24 Octobre 2019

• #11

Je suis occupé (depuis longtemps) à faire la même chose que vous,mais je n'ai pas de fermes dans mon toit, mes chevrons faisaient heureusement 60mm donc j'ai mis du steicoflex 60mm. C'est quand même légèrement compressible donc à mon avis 60mm passe dans du 50 surtout s'il y a encore des panneaux de laine de bois derrières qui peuvent absorbé la différence. Entre les pannes je place perpendiculairement des voliges 38/225 (car mes pannes font 225 de large) j'essaie de bien faire affleure le côté de la volige avec le côté intérieur des pannes car après je place un osb pour retenir la laine de bois. (sinon même en serrage elle finit inexorablement par tomber...) Je place mes voliges avec une équerre pour que le réglage affleurant avec la panne ne bouge pas puis je fixe des vis de 140x8 à travers la panne jusque dans la volige. Je fais des caissons de 56 cm de large. Quand tout sera mis en place je recouvrirai l'ensemble des osb de mon freine vapeur puis la finition en fermacell a priori. À savoir que j'ai renforcé mes pannes avant de commencer pour reprendre la charge laine de bois + osb. Enjoy !

 

mojerry

• 25 Octobre 2019

• #12

normalement si l'osb est bien placé et que les joins sont passés au tape alors pas besoin de freine vapeur.

 

Patdec

• 25 Octobre 2019

• #13

mojerry a dit:

normalement si l'osb est bien placé et que les joins sont passés au tape alors pas besoin de freine vapeur.

Cliquez pour agrandir...

Tu indiques freine vapeur et pas pare vapeur.
Pour toi, c'est pareil ?

 

Dimm

• 25 Octobre 2019

• #14

Il existe aussi Pavatex tu l'as écarté volontairement ?

Normalement on écrase pas un isolant, ça diminue c'est performance.
Concernant le FREIN vapeur il faut aussi voire ce qui à été mis comme sous-toiture.

Et l'expert sur le forum en isolation c'est @siou

Pour avoir fait le boulot, attention que couper du 18cm épaisseur c'est sportif ! sur tout si les chevron ne sont pas régulié.
Pour moi compresser de la laine de bois en épaisseur il faut oublier. Donc pour ne pas avoir 1cm de trop ou 1 cm de moins, je regarderais pour combiner deux épaisseurs ...

 

Dernière édition: 25 Octobre 2019

mojerry

• 25 Octobre 2019

• #15

Patdec a dit:

Tu indiques freine vapeur et pas pare vapeur.
Pour toi, c'est pareil ?

Cliquez pour agrandir...

ah ben non. Un pare vapeur, c'est que l'humidité reste dans la pièce. C'est souvent genre bache plastique. Que le freine vapeur lui est respirant.
je confirme que la compression de l'isolant n'est pas une bonne idée surtout que tu vas voir qu'il est écrasé. attention qu'on ne parle pas d'une différence d'un centimètre hein mais plus, sinon ça passe.
pour les découpes, ici j'utilise une lame isolant bois que j'ai mis sur ma scie sabre. Comparé aux découpes à la simple scie a main c'est pas du luxe ;-)

 

norobis

• 25 Octobre 2019

• #16

A la scie égoïne ca passe tranquille jusqu'à 220 mm en tout cas, l'isolant se compresse assez facilement, on s'en rend compte si on superpose deux paquets l'un sur l'autre en stockage a voir si un cm d'air vaut mieux qu'un cm compressé (parfaitement immobile sûrement mais en réalité ?)

 

L

leval

• 25 Octobre 2019

• #17

Le pare pluie est du korfleece de koramic sd 0,03, donc frein vapeur pour moi

 

mojerry

• 25 Octobre 2019

• #18

oui mais ça c'est à l'extérieur. l'osb lui est à l'intérieur non?

 

L

leval

• 25 Octobre 2019

• #19

Je ne compte pas mettre d'osb, mais des plaque de plâtres

 

norobis

• 25 Octobre 2019

• #20

Après la mise place de la laine de bois il faut installer un freine-vapeur, ensuite un lattage si vous comptez mettre direct les placo