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Quoi de neuf

Autoconsommation ou consommation réseau ?

  • #1
Bonjour,
D'ici quelques jours, j'aurai mon installation photovoltaïque.
- 20 panneaux de 500 Wc
- Onduleur hybride 8 Kva
- Batterie lithium 14,3 Kw

J'ai opté pour une batterie car mon compteur ne tournera pas à l'envers et vu les cacahouètes qu'on vous donne sur les Kw injectés ....

Ma question est la suivante:
Comment puis je vérifier que ma consommation est issue de mes panneaux (lorsqu'ils produisent) ou de ma batterie et non du réseau ?
Ou existe t'il un système pour donner la priorité à l'autoconsommation ?

Merci pour vos éclaircissements ;)
 
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  • #2
D'ici quelques jours, vous pourrez probablement :
  • suivre votre production sur une application smartphone : les onduleurs les plus populaires ont chacun une application qui donne en temps (presque) réel la production et l'utilisation de votre batterie, son historique etc. avec graphiques.
    • si vous avez opté pour un smart meter (un compteur connecté), vous aurez plus d'informations concernant votre consommation entre autres
    • ou si vous avez déjà un compteur communicant, vous pourrez récupérer ces données via l'un ou l'autre dongle
  • suivre votre production sur un site internet (idem)
  • commencer à utiliser vos appareils gourmands lorsque la production est importante, faire chauffer un boiler, charger la voiture....sans dépasser le disponible...
  • commencer à vous demander s'il est intéressant de changer de boiler pour une version thermodynamique
  • envisager d'automatiser votre consommation via la domotique :Home Assistant, prises connectées...
  • commencer à surveiller les phases sur lesquelles votre onduleur injecte, en espérant ne pas atteindre la fatidique moyenne de 253 Volts sur 10 minutes, qui est la limite du décrochage
  • ...
Bref, vous n'avez pas acheté un moyen de production électrique, mais un moyen de vous occuper l'esprit.

Oubliez cependant quelque fois la gestion de votre installation et tous les calculs de rentabilité pour profiter du soleil.:cool::p
 
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  • #3
Ah, oui, j'allais oublier : tarif monohoraire ou bihoraire ? En attendant la réforme (2026 ?) des plages tarifaires, le tarif dynamique, le quart d'heure de consommation le plus élevé du mois....

Vous aurez compris qu'il est inutile de se creuser les méninges pour avoir un résultat optimal de rentabilité de votre installation, ce serait un travail à plein temps. Un travail pour Sisyphe.
 
  • #4
Dans tous les cas, votre système s'il est configuré normalement donnera toujours la priorité à la consommation sur place de votre production.

Que ce soit pour charger votre batterie ou pour consommer l'énergie produite par vos panneaux.

Ce sera ensuite à vous de monitorer tout celà et d'adapter vos habitudes pour améliorer votre auto consommation ;-)
 
  • #5
Merci pour ces précisions.
Mon onduleur aura une application qui me fournira des renseignements utiles via application.
Mon compteur (bihoraire) sera quant à lui remplacé paru compteur communiquant après installation des PV.

Je ne cherche pas forcément à optimiser mon installation jusqu'au dernier watt, mais je voulais m'assurer d'être au max de l'autoconsommation au vu de l'investissement.
Je cherchais surtout à savoir par quel biais les priorités sont données vu que le compteur reçoit de l'énergie via 2 sources (réseau et onduleur) et comment le choix s'opère.
 
  • #6
Le compteur à tout instant fait le bilan scalaire de la puissance prélevée et de la puissance injectée; la résultante Prélèvement ou Injection est incrémenté chacun dans deux compteur, un Heure pleine un heure creuse.

Il n'y a pas de priorité entre les sources seulement un bilan de puissance....

Pour qu'un tel système fonctionne, il faut une mesure de ce qui passe dans le compteur, pour enclencher la batterie s'il y a une consommation dans l'installation sinon la batterie se décharge dans le réseau.
 
  • #7
Il n'y a pas de choix à faire, le sens du flux d'énergie dépend de la différence de voltage entre le réseau et votre installation domestique.

Les puristes diront que l'explication n'est pas correcte, mais en gros, l'onduleur cherche à "pousser" sa production. L'énergie produite ira vers le point où la tension est la plus basse, donc vers les consommateurs locaux et ensuite vers le réseau externe.
Tous les consommateurs domestiques étant fournis, le surplus passera dans le réseau, qui verra sa tension augmenter.
 
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  • #8
C'est clair, sans une domotique complète, impossible de tout contrôler.
Et une domotique efficace met des années à être mise en place. Et le travail peut être mis à néant du jour au lendemain sur un simple changement de tarification.
 
  • #9
Ok,ok, je commence à mieux comprendre le principe.

A Isatas : J'ignorais qu'il y avait une différence de voltage entre le réseau et les PV.
Je croyais, certainement à tord, que le rôle de l'onduleur se limitait à la transformation du CC en CA plus la charge et la décharge de la batterie dans le cas d'un hybride.

A BG1000 : Les compteurs communicants font ils d'office la mesure afin d'éviter que la batterie ne se décharge dans le réseau ? (si j'ai bien tout compris)

A RobBZ : Je comprends qu' un contrôle poussé passe par une gestion complexe, mais ce n'est pas ce que je recherche non plus ; juste comprendre le principe afin d'anticiper une grosse défaillance ou mauvaise gestion.
 
  • #10
juste comprendre le principe afin d'anticiper une grosse défaillance ou mauvaise gestion.
Dans ce cas, simplement l'affichage de la consommation en temps réel. C'est un peu complexe mais home assistant est bon pour ça. J'y travaille petit à petit pour tout intégrer mais cela me prend du temps.
 
  • #11
Je ne parlais pas des PV, mais seulement de l'onduleur et de l'injection de sa production dans l'installation domestique et dans le réseau..

Les PV produisent du courant continu. L'onduleur le transforme en alternatif et le "pousse" dans votre installation électrique. Un bras de fer commence avec le réseau : c'est celui qui est le plus fort qui passe.
 
  • #12
...A BG1000 : Les compteurs communicants font ils d'office la mesure afin d'éviter que la batterie ne se décharge dans le réseau ? (si j'ai bien tout compris)....


Voir point 10. de Synergrid
le système doit être sous la responsabilité de l'URD le compteur ne l'est pas. Il faut donc un capteur Enfluri séparé.

De C10/11 Synergrid
3. Si présence d’un système de stockage d’énergie : utilisation d’un capteur Enfluri
Si l’installation de production comprend un système de stockage d’énergie, un capteur Enfluri doit être prévu afin de contrôler la puissance injectée sur le réseau de distribution. Le capteur EnFluRi est un capteur de puissance directionnel pouvant communiquer avec le système de stockage d’énergie. Le capteur et son système de contrôle doivent être certifiés conformes aux exigences applicables dans la norme « FNN Hinweis – Anschluss und Betrieb von Speichern am Niederspannungsnetz 11»

11 Ce document peut être téléchargé sur le site du VDE FNN (https://www.vde.com/de/fnn)


Si c'est pour surveiller ma conso, j'utiliserais un système simple un capteur Home Wizard P1 Wifi sur le compteur et l'application qui va bien et aussi l'application du grd qui donne les consos avec 2 jours de retard...

Cela permet de surveiller sa conso et son injection.....
Voir également en ajoutant un compteur tri homewizard en sortie de l'onduleur s'il y a moyen de sortir des infos pertinentes.

Home Assistant c'est bien, mais cela demande un serveur, de la programmation du suivit etc, prendre une solution toutes faite et simple
 
  • #13
Salut ! Une chose me chipote dans ce poste.
Il manque à mes yeux le point devant toujours servir de base comparative et de départ à l'investissement.
A savoir d'abord répondre à la triple question que voici : "quelle est ma consommation électrique (kWh) moyenne annuelle " + à la rigueur sa répartition jour/nuit + projection de l'augmentation potentielle de ma consommation en fonction de l'ajout de charges plus ou moins important ( ballon électrique, airco, ventilation assistée, et/ou du passage d'une énergie (gaz/mazout) vers l'électrique , etc..? ".

Tu as (fait) placer une installation PV qui va auto-produire une Q d'environ 8~8.500 kWh / ans.

Sachant que la consommation d'électricité moyenne annuelle d'un ménage tourne autour des 3.500 kWh et que la couverture moyenne de celle-ci par les kWh auto-produits par les PV tourne autour des 45%, on peut faire une projection en plusieurs points et en améliorant les chiffres de base de ta conso que l'on portera donc à 4.000 kWh dans ton cas, pourquoi pas ! ? ! :D

Cela représente donc une conso journalière de 11kWh en arrondissant et en la supposant égale toute l'année.
On clarifie tout cela comme suit :
-1) auto-production moyenne via PV = 8.200kWh

-2) couverture de ta consommation sera de 45% des 4.000kWh de base comparative , soit 1.800 kWh; en tirant dessus positivement, on peut l'estimer 50% = 2.000 ~2.200 kWh; 55~60% = 2.200~ 2.400 kWh ; 60~70 % = 2400~2.800 kWh.
Gardons 50% pour laisser de la place aux illusions et aux rêves qui demanderont des adaptations ( comportement, changements dans les habitudes, augmentation des " charges " souvent inéluctables " puisque l'on se dira bien souvent aussi " pourquoi pas , puisque je ne paierai pas les calories ni ne devrais payer pour " renvoyer mes kWh auto-produits sur le réseau " et qui rapportent de moins en moins.

-3) si 50% de récupération " gratuite " , tu auras donc - toujours en tirant la couverture à toi :laughing: - une surproduction de +/- 4.000kWh.

La question est alors de savoir "que va m'apporter l'ajout d'un kit /batteries-tampon" au niveau de l'amélioration de mon "auto-consommation" ? On ne se mentira pas en l'estimant à 5 ou 10% des 4.000 kWh normalement consommés du réseau qui passeraient de la réserve prise (batterie) sur l'auto-production.

Il faut savoir qu'en été, tu auras un pic d'auto-production via PV quotidienne grimpant jusqu'à 55~60kWh (voire plus selon localisation- Région, ville ou campagne, colline ou vallée, etc etc....).
En tirant dessus, on peut se dire aussi - pour rester réaliste - que la consommation de " nuit " peut monter jusqu'à 50% de la totale quotidienne, soit 5,5kWh.

Sur base de quoi, on peut imaginer la manoeuvre suivante et à titre d'exemple - un peu compliquée, tu en conviendras - de couper le compteur manuellement tous les soirs et le rouvrir au matin pour "être sûr " de puiser dans ta batterie.

Le tout n'est pas de stocker mais de consommer l'énergie stockée.
Une fois la batterie pleine et en journée, il faudrait encore que tu consommes
les 5,5kWh durant la production des PV !

Et pour en être sûr, il faudrait éviter toutes les inversions/ commutations courtes vers le réseau à chaque passage de moutons dans le ciel pur prendre un maximum de la production "maison".

A toi de faire des projections et des calculs sur base de ces chiffres pour optimiser ton auto-consommation ! Ca devient de l'addiction technologique pour " grapiller " 20€ en plus d'électricité par mois ! :grinning::eek::(. Hum !

Calcule aussi ton temps passé la calculette à la main à du 40 ~60 €/h pour te rendre compte que couper un cheveu en quatre pour aller chercher le dernier centime d'économie ou de profit en électricité n'est pas rentable.
Tu peux aussi te baser sur un coût m/o "intellectuelle à 25€/h !

Et pour en retirer encore plus des 4.000kWh produits " en trop ", te voilà occupé à étudier la question d'ajouter l'air-co dans ta maison, de rajouter un surgélateur que tu n'avais pas, de laisser sans scrupule l'éclairage allumé pour personne ", de faire 80 lessives/ an au lieu de 50, de prendre 6 bains/semaine au lieu de 2~3 , etc etc... puisque tu ne paies pas l'électricité produite ou stockée.

Comme en plus, tu reporteras la mise en marches des MàL, LV, Séchoir , charge/ballon, etc ... en journée durant les tranches horaires 11h~17h les plus économiques bientôt mise en place par les fournisseurs d'électricité, il sera de plus en plus difficile de vraiment consommer les kWh accumulés dans ballon et batterie. Celles-ci devront encore bien diminuer de prix .

Et aussi, il deviendra de moins en moins intéressant de surdimensionner une installation "PV " disons de plus de 20% qui représenteraient une " réserve " pour l'ajout de "charges " ( consommateurs d'électricité mentionnés plus haut). Ciao. ;):)
 
  • #14
@Tchotto : est- il possible de te limiter aux sujets que tu maîtrises ? Un des grands atout de ce forum c'est la qualité des informations qu'on y retrouve car de nombreux intervenants sont vraiment calé sur le sujet.
Par contre, une fois de plus, tu conseilles réellement mal sur le sujet ... en allant jusqu'a conseiller a l'utilisateur de couper son compteur chaque nuit, et en te basant toujours sur les mécanismes de la compensation sur base annuelle. Non il peut être intéressant a l'heure d'aujourd'hui de surproduction en été pour couvrir sa consommation en entre saison.
Ah oui, et une batterie, c'est le meilleur moyen d'arriver a 95% d'autoconsommation de debut mars a fin octobre
 
  • #15
Je ne cherche pas à couper les cheveux en 4, mais plus à comprendre les mécanismes. Certains ici s'y attèlent très bien et les en remercie.

Pour info, ma conso annuelle est entre 4500 et 5000 Kw répartie +/- à 50% jour et 50% nuit. Compteur bi horaire. Je n'ai jamais dis que ma conso faisais partie des "ménages moyens".
Cela ne me paraissait pas utile de le préciser au vu de ma question initiale.
J'ai un atelier en sous sol où je travaille aussi en soirée, c'est ce qui explique une telle consommation. Le stockage batterie est donc pour moi intéressant.
Je suis aussi conscient que je n’atteindrai pas l'autosuffisance surtout en hiver et je crois légitime de chercher à s'en approcher.

Il est question aussi du partage d'énergie avec un utilisateur privé ou une communauté qui semble se mettre en place ; cela peut peser dans la balance pour le surplus de production.

Il est à noter également que le prix des installations et batteries a fortement diminué depuis deux ans; donc à budget égal, j'ai opté pour le "gonflage" de l'installation.

Merci pour les infos que je m'efforce de "digérer" :D
 
Dernière édition:
  • #16
Via ton gestionnaire de réseau (Ores ou Resa), avec un compteur intelligent, tu as déjà accès gratuitement à un beau monitoring : tu peux consulter tout tes index de consommations / injections sur le réseau avec une précision 15 min par 15 min . Le seul bémol est qu'il y a jusqu'a 3 jours de délai pour la consultation des données. Mais cela permet déjà d'avoir une belle vue sur les périodes ou de l'énergie est prélevée du réseau (et vérifier si c'est bien normal).

Tu auras aussi accès à des infos de monitoring via les app de ton onduleur / batterie (tout dépend de la marque). En fonction de tes besoins, tu pourras aussi rajouter un système de monotoring complémentaire. C'est surtout important de vérifier les premiers jours que tout est bien configuré ;)
 
  • #17
Oui, comme le dis bien BG1000, je mettrai l'application sur le compteur via le port P1 et mon onduleur Deye aura lui aussi son application.
Pour la batterie Asgoft, je ne sais pas si elle a sa propre application mais dispose d'une jauge indiquant le niveau de charge.
Oui Laurie, les débuts vont être surtout pour voir si la configuration est bonne et ajuster au besoin ; après, ce sera un coup de sonde de temps à autre.
 
  • #18
Bonjour,
D'ici quelques jours, j'aurai mon installation photovoltaïque.
- 20 panneaux de 500 Wc
- Onduleur hybride 8 Kva
- Batterie lithium 14,3 Kw

J'ai opté pour une batterie car mon compteur ne tournera pas à l'envers et vu les cacahouètes qu'on vous donne sur les Kw injectés ....

Ma question est la suivante:
Comment puis je vérifier que ma consommation est issue de mes panneaux (lorsqu'ils produisent) ou de ma batterie et non du réseau ?
Ou existe t'il un système pour donner la priorité à l'autoconsommation ?

Merci pour vos éclaircissements ;)

Bonjour,

Sauf erreur de ma part l'onduleur hybride 8 Kva n'est pas autorisé en Belgique il me semble que c'est 5 Kva maximum..
 
  • #19
Bonjour,
Je me permet de déterrer ce post pour d'une part vous informer que mes questionnements ont eu réponses et que après 3 mois de production, mon installation me donne satisfaction.

J'ai une nouvelle question:
La composition du ménage s'est agrandie et l'idée peut être de l’acquisition future d'une voiture électrique. D'où consommation plus importante.

J'envisage donc l'ajout de quelques panneaux et le changement de l'onduleur.
L'entreprise qui fait l'installation serait d'accord d'échanger mon onduleur par un plus puissant mais me dit qu'en tant que particulier on ne peut pas dépasser 10 KVA.

J'aurais aimé un 12 KVA qui peut être bridé en injection à moins de 10 KW. Le reste serait pour ma consommation personnelle.
J'ai posé la question chez Ores mais je crois qu'ils n'ont pas compris ma demande et m'ont envoyé un lien de formulaire pour une demande d'injection de plus de 10 KW

L'un de vous en sait il plus à ce sujet sachant que je ne dépasserai jamais les 10 KW en injection réseau ?
 
  • #20
Merci pour ces précisions ;)
 

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