Autoconstruction abri de jardin
- Jardin - Abords, allées, jardin
- Auteur du sujet robertoo
- Date de début
- #362
J'étais passé vite fait, mais je n'avais pas pris la peine de répondre.
Pour moi 2 et 3 okay, mais pour le 1 faudrait que tu nous précises ce que tu prévois comme section à la base. Mais pour moi, brique ou bardage ça ne change rien pour la section de ton ossature. Tes briques ne vont quand même pas se reposer sur ton ossature...
Pour moi 2 et 3 okay, mais pour le 1 faudrait que tu nous précises ce que tu prévois comme section à la base. Mais pour moi, brique ou bardage ça ne change rien pour la section de ton ossature. Tes briques ne vont quand même pas se reposer sur ton ossature...
- #363
Un grand merci pour ta réponse Plumy,
En fait il y a deux éléments qui me laissent penser qu'il faudrait peut être revoir la section de l'ossature :
a) je me dis qu'un bardage en bois contribue au contreventement général de l'abris (même s'il est assuré par des panneaux osb en intérieur).
b) je suis bien conscient que les briques ne reposeront pas sur la structure. Néanmoins elles seront en partie solidaires vu que des "crochets" viendront solidariser le mur de briques et la structure de l'abris.
C'est pour cette raison que je pensais revoir la section de la structure de l'abris (lisse basse doublée et montants verticaux) par des CLS 38x89 plutôt que des 38x63 (conseillé par Fradeco mais tenant compte de la présence d'un bardage extérieur).
Mais je dois dire que ma crainte principale était plutôt sur l'aspect dalle de beton de simplement 15 cm armé d'un treillis de 6 pour supporter un parement en brique (je suis cependant tombé sur un autre sujet où Freladeco semble confirmer que c'est ok mais que l'idéal est de poser le parement en retrait de 10/15 cm par rapport aux extrémités de la dalle (enfin, si j'ai bien compris ...;-)
En fait il y a deux éléments qui me laissent penser qu'il faudrait peut être revoir la section de l'ossature :
a) je me dis qu'un bardage en bois contribue au contreventement général de l'abris (même s'il est assuré par des panneaux osb en intérieur).
b) je suis bien conscient que les briques ne reposeront pas sur la structure. Néanmoins elles seront en partie solidaires vu que des "crochets" viendront solidariser le mur de briques et la structure de l'abris.
C'est pour cette raison que je pensais revoir la section de la structure de l'abris (lisse basse doublée et montants verticaux) par des CLS 38x89 plutôt que des 38x63 (conseillé par Fradeco mais tenant compte de la présence d'un bardage extérieur).
Mais je dois dire que ma crainte principale était plutôt sur l'aspect dalle de beton de simplement 15 cm armé d'un treillis de 6 pour supporter un parement en brique (je suis cependant tombé sur un autre sujet où Freladeco semble confirmer que c'est ok mais que l'idéal est de poser le parement en retrait de 10/15 cm par rapport aux extrémités de la dalle (enfin, si j'ai bien compris ...;-)
- #364
Dans mon cas, Fradeco m'avait conseillé du 89x38 de base, mais je vais surement partir sur du 38x150 simplement parce que je compte isoler les cloisons à la laine de verre. Dans mon cas, je table sur le fait qu'il y fera suffisamment agréable pour y travailler (faire mon atelier) et pour aménager l'autre partie en partie habitable (bureau pour commencer et puis jakusi quand on aura le budget). Si il y fait froid on ira pas.
Mais sinon du coup, si je n'isolais pas je partirais sur du 38x89.
Pour les crochets, tu veux parler des casses-gouttes ?
ATTENTION JE DIS PEUT-ETRE/SUREMENT UNE GROSSE CONNERIE
Pour moi ça sert à ce que les gouttes coulent au milieu de la lame d'air et ne dégoulinent pas sur une des deux parois. Je ne suis pas sur que ça soutienne au point d'ajouter du poids à la structure en bois.
Mais sinon du coup, si je n'isolais pas je partirais sur du 38x89.
Pour les crochets, tu veux parler des casses-gouttes ?
ATTENTION JE DIS PEUT-ETRE/SUREMENT UNE GROSSE CONNERIE
Pour moi ça sert à ce que les gouttes coulent au milieu de la lame d'air et ne dégoulinent pas sur une des deux parois. Je ne suis pas sur que ça soutienne au point d'ajouter du poids à la structure en bois.
- #365
Bonjour Plumy. Et merci pour la réponse.
Donc a priori des 38x89 seraient ok. Je vais travailler avec cette section alors !
Pour les crochets je parle des crochets qui solidarisent le parement briques et la maçonnerie ou l'ossature dans ce cas-ci.
J'ai un soucis pour uploader une photo avec mon téléphone. J'essaierai d'en mettre une demain.
Grand merci pour ton aide en tout cas et j'espère que ton projet pourra bientôt avancer ;-)
Donc a priori des 38x89 seraient ok. Je vais travailler avec cette section alors !
Pour les crochets je parle des crochets qui solidarisent le parement briques et la maçonnerie ou l'ossature dans ce cas-ci.
J'ai un soucis pour uploader une photo avec mon téléphone. J'essaierai d'en mettre une demain.
Grand merci pour ton aide en tout cas et j'espère que ton projet pourra bientôt avancer ;-)
- #366
Le mien je le repousse à l'été prochain (je m'étais déjà fait à l'idée l'été dernier). Ici avant l'hiver il faut que j'avance sur la terrasse et mon allée de garage. Une fois que ce sera fait, je pourrai mon concentrer sur l'abri de jardin 
- #368
Bonsoir edieudon,
Si j'ai bien compris vous avez opté pour un bardage en brique de parement.
Pour info, et pour un parement en briques: Si on considère un parement de 10 cm de large sur 2.50 m de hauteur, cela fait +/- 450 kg/ml.
La dalle de sol en béton armé va faire office de radier.
Question stabilité il n'y a selon moi aucune crainte à avoir même si ce parement est situé en bord de dalle.
Pour le reste, il faut évidemment avoir une structure portante (bois) qui est en mesure de reprendre les contraintes de charges verticales et poussées horizontales.
Je pense donc que les sections de poteaux et lisses horizontales doivent être en mesure d'y résister.
Avec un parement en briques, celui-ci ne fait pas partie de la structure au même titre qu'un bardage en bois. En d'autres termes, le mur de briques augmentera la contrainte de poussées horizontales.
En conclusion, il faudra soigner le contreventement de la structure jusqu'à un point de non déformation.
Avec le recul, il me semble qu'une section généralisée minimum de 38 x 89 mm est un minimum. Ce n'est pas pour rien que certaines maisons en bois ont une structure portante de l'ordre de 38 x 140 mm. Ceci d'autant plus que le parement doit être accroché à la structure en bois.
Tout ce qui précède, n'est qu'une simple réflexion de stabilité de base.
Je ne suis pas spécialisé en construction en bois.
Cordt.
Si j'ai bien compris vous avez opté pour un bardage en brique de parement.
Pour info, et pour un parement en briques: Si on considère un parement de 10 cm de large sur 2.50 m de hauteur, cela fait +/- 450 kg/ml.
La dalle de sol en béton armé va faire office de radier.
Question stabilité il n'y a selon moi aucune crainte à avoir même si ce parement est situé en bord de dalle.
Pour le reste, il faut évidemment avoir une structure portante (bois) qui est en mesure de reprendre les contraintes de charges verticales et poussées horizontales.
Je pense donc que les sections de poteaux et lisses horizontales doivent être en mesure d'y résister.
Avec un parement en briques, celui-ci ne fait pas partie de la structure au même titre qu'un bardage en bois. En d'autres termes, le mur de briques augmentera la contrainte de poussées horizontales.
En conclusion, il faudra soigner le contreventement de la structure jusqu'à un point de non déformation.
Avec le recul, il me semble qu'une section généralisée minimum de 38 x 89 mm est un minimum. Ce n'est pas pour rien que certaines maisons en bois ont une structure portante de l'ordre de 38 x 140 mm. Ceci d'autant plus que le parement doit être accroché à la structure en bois.
Tout ce qui précède, n'est qu'une simple réflexion de stabilité de base.
Je ne suis pas spécialisé en construction en bois.
Cordt.
- #369
Bonjour Fradeco.
Un tout tout grand merci pour vos réponses qui sont toujours d'une grande clarté !
Ok pour les 38x89.
Concernant le contreventement, pensez-vous qu'il soit nécessaire de partir sur un double contreventement intérieur et extérieur en osb avec ventilation (comme discuté dans d'autres postes) ?
Ou bien un seul contreventement. Dans ce cas est-il plus judicieux de contreventer à l'intérieur comme prévu initialement ou alors a l'extérieur ?
Je pensais également passer à une épaisseur d Osb de 18 plutôt que de 15 vu la disparition du bardage.
Un grand merci à vous tous !
(Bientôt les premières photos ;-)
Un tout tout grand merci pour vos réponses qui sont toujours d'une grande clarté !
Ok pour les 38x89.
Concernant le contreventement, pensez-vous qu'il soit nécessaire de partir sur un double contreventement intérieur et extérieur en osb avec ventilation (comme discuté dans d'autres postes) ?
Ou bien un seul contreventement. Dans ce cas est-il plus judicieux de contreventer à l'intérieur comme prévu initialement ou alors a l'extérieur ?
Je pensais également passer à une épaisseur d Osb de 18 plutôt que de 15 vu la disparition du bardage.
Un grand merci à vous tous !
(Bientôt les premières photos ;-)
- #370
Perso, j'opterais pour un double contreventement en OSB ou similaire de 15 mm
- #372
En général, on part sur de l'osb intérieur et sur une paroi respirante en bois pour l'extérieur. Ca existe aussi en 18mm il me semble. Niveau solidité je ne sais pas si ça équivaut à de l'osb (a mon avis non) mais pour moi ça semble la seule solution pour avoir une bonne ventilation. En tous cas les as du forum dans le domaine ont réussi à m'y convaincre.
- #373
Voici sans prétention ce à quoi devrait tendre la mise en œuvre d'un support en bois + briques de parement.
Bonne suite de réflexion.
Bonne suite de réflexion.
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