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Avis VMC-DF (ComfoAir Q + ERV) ?

  • Forum Plomberie - VMC, PAC, Clim
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Ben20
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Ben20

Ben20

  • #1
Hell tous,

J'ai évidemment parcouru les nombreux topics de bzone (enfin du mieux possible car ils sont nombreux..) mais ceux traitant de l'échangeur enthalpique sont assez vieux.
Donc je me dit que la technologie proposée, par Zehnder en l'occurrence, a peut-être évolué ?

Pour ceux ayant placé cette unité plutôt que la classique ComfoAir Q (classique comme premium), pour contrer les problèmes de trop faible taux d'humidité dans le logement, en êtes-vous ?
Ou à l'inverse, est-ce déconseillé ?

Merci pour vos avis ! :d
 
  • #2
Je précise, construction en bois, donc avec une tendance à l'air sec encore plus accentuée qu'avec une construction traditionnelle..
 
  • #3
Je m'excuse de m'incruster, mais qu'est ce que c'est enthalpique ? (et oui je sais, je peux demander a chatgpt :) )
 
  • #4
C'est "basiquement" un échangeur qui permet de récupérer l'humidité de l'air extrait et de la transférer à l'air pulsé.
Là où l'échangeur "classique" ne récupère que la chaleur ;)

Arrêtez moi si j'me trompe ^^
 
  • #5
Ben20 a dit:
C'est "basiquement" un échangeur qui permet de récupérer l'humidité de l'air extrait et de la transférer à l'air pulsé. Là où l'échangeur "classique" ne récupère que la chaleur ;)
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Bonjour,

c'est bien ça. J'interviens uniquement pour mes doutes sur la nécessité de récupérer en hiver (via un échangeur enthalpique) l'humidité dans le Hainaut en Belgique.

En région réellement "continentale" comme en Allemagne ou Autriche: OUI peut-être. En Belgique, Hollande et France ... j'ai des doutes.

Mais le gouts et les couleurs ne se discutent pas ;)
 
  • #6
Personellement j'ai une Comfoair Q600 Premium avec échangeur enthalpique + Comfocool.

A refaire, pas certain que j'opte pour le comfocool qui est quand même relativement coûteux et bruillant à l'utilisation. Pour l'échangeur enthalpique, j'en suis relativement content même si je n'ai pas de point de comparaison, l'humidité semble stable dans la maison;

J'ai un historique des taux d'humidité sur les derniers mois, je les posterais ce soir ...
 
  • #7
daniel73 a dit:
Bonjour,

c'est bien ça. J'interviens uniquement pour mes doutes sur la nécessité de récupérer en hiver (via un échangeur enthalpique) l'humidité dans le Hainaut en Belgique.

En région réellement "continentale" comme en Allemagne ou Autriche: OUI peut-être. En Belgique, Hollande et France ... j'ai des doutes.

Mais le gouts et les couleurs ne se discutent pas ;)
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Alors je ne comprends pas pourquoi beaucoup de personnes (construction en bois) ont un taux d'humidité intérieur beaucoup trop faible ?

Nudji a dit:
Personellement j'ai une Comfoair Q600 Premium avec échangeur enthalpique + Comfocool.

A refaire, pas certain que j'opte pour le comfocool qui est quand même relativement coûteux et bruillant à l'utilisation. Pour l'échangeur enthalpique, j'en suis relativement content même si je n'ai pas de point de comparaison, l'humidité semble stable dans la maison;

J'ai un historique des taux d'humidité sur les derniers mois, je les posterais ce soir ...
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Merci pour ton retour !
 
  • #8
Nudji a dit:
Personellement j'ai une Comfoair Q600 Premium avec échangeur enthalpique + Comfocool.

A refaire, pas certain que j'opte pour le comfocool qui est quand même relativement coûteux et bruillant à l'utilisation. Pour l'échangeur enthalpique, j'en suis relativement content même si je n'ai pas de point de comparaison, l'humidité semble stable dans la maison;

J'ai un historique des taux d'humidité sur les derniers mois, je les posterais ce soir ...
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Et la baisse de température avec le comfocool?
 
  • #9
Nudji a dit:
A refaire, pas certain que j'opte pour le comfocool qui est quand même relativement coûteux et bruillant à l'utilisation.
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Bonjour Nudji, ton avis m'intéresse, plutôt ta déception, car je m'intéresse à ce système pour une maison super isolée et étanche, pas nécessairement de Zehnder, c-à-d de refroidir ou rechauffer l'air via la VMC. Hormis la partie financière et le bruit, es-tu déçu de ce système?

Il est en effet difficile d'avoir des avis sur ce système, surtout en Belgique à la différence de la France où il semble plus habitué. On ramène toujours ça à l'inefficacité du système vu les limites de débit qui empêcheraient de voir vraiment les différences (léger refroidissement en été et léger chauffage en hiver).

Merci. ;)
 
  • #10
2023-Hum-Temp.png
 
  • #11
Voilà les chiffres, il faut savoir qu'au début de l'année, j'avais encore pas mal de problème avec le réglage du chauffage et de la ventilation ... On voit d'ailleurs une pointe de froid à 16,53 degrés en janvier.

Pour la poussée de température pendant l'été, il s'agit de la période de vacance ou on avait coupé le rafraichissement par le sol, la ventilation et les screens pendant quelques jours pour voir.

Depuis forcément c'est nettement mieux avec un chauffage et une ventilation qui ont été reprogrammé suivant mes besoins et une température qui est nettement plus stable et controlée.

Pour la partie comfocool, il faut surtout partir du principe que cela permet de ventiler la maison sans la réchauffer ... Donc en gros, quand il fait 30 degrés dehors, je continue à ventiler en journée en pulsant de l'air à 19-20c° par exemple. Ici, je vais probablement modifier la programmation en diminuant la vitesse afin d'éviter le refroidissement de la maison le soir.
 
  • #12
En zieutant le site de Zehnder à priori le comfocool a été remplacé par comfoclime qui s'occuperait de refroidir mais également réchauffer l'air via une PAC.

Peut-être plus efficace que ma solution, en tout cas ca pourrait être sympa pour l'hiver.
 
  • #13
Bonjour,

je me permets une réponse qui m'est toute personnelle !

Il ne faut par confondre une maison PEB (Belgique), RE2020 (France) ou mieux "Maison Passive" avec une ancienne maison même bien rénovée.

Le chauffage air en hiver est le moins bon ... surtout via une DF.

Le refroidissement air est meilleur (une PAC spécialisée et autonome) mais avec une DF + PAC ... ça se discute grave à cause des faibles volumes d'air de la DF !

Mais il faut reconnaitre que dans une vraie "maison passive" tout est permis dont par pièce le vulgaire chauffage radiateur électrique 500wh radian (chauffage naturel + rayonnement).

A partir de là il faut tout comparer (prix de l'installation complète + prix de l'entretien + prix des pannes) sans oublier qui sait réparer le bazar !

Une Zender Q + son comfoclime se discute, encore pire avec une 4 en 1 comme la PKOM4 Pichler. Comparaison simple avec une DF conventionnelle (avec refroidissement nocturne basic + ouvertures fenêtres + moustiquaires (au moins 2 fenêtres, une au r0 et une au R1) + une PAC séparée (chaud-froid) ou un chauffage type radiateurs électriques ... ou autre(s) solution(s) de chauffage hors PAC.

Par exemple il faut l'avouer (au moins depuis 2010) que les fenêtres ou porte-fenêtres (même en TV) posent des problèmes de réchauffement en été.

Je pense personnellement que dans une maison "récente" entre les // 45 et 60 ... les fenêtres et porte-fenêtres au nord sont, seront ou deviendront un must.

Ce n'est que mon avis.
 
Dernière édition:
  • #14
daniel73 a dit:
Bonjour,

Je pense personnellement que dans une maison "récente" entre les // 45 et 60 ... les fenêtres et porte-fenêtres au nord sont, seront ou deviendront un must.

Ce n'est que mon avis.
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Tellement pas d'accord ... Ma maison de 2022 a une orientation plein sud avec une façade composée exclusivement de baie vitrée sur 2M70 de haut :

  • En plein cœur de l'été avec les moyens de protections activés (screens + rafraichissement par le sol + arbres), la température ne dépasse pas 24° malgré une ventilation active.
  • De septembre à mail, je bénéficie de calories gratuit en provenance du soleil. Je gagne facilement 3 degrés durant l'après-midi tout ça avec une ventilation active.
Il faut également prendre en compte qu'il est beaucoup plus coûteux de chauffer en hiver, que de rafraichir en été ... Pourquoi ? Tout simplement car en été, l'énergie est produite en surabondance et coutera moins cher du KWh. C'est aussi une manière simple et efficace d'autoconsommer sa production photovoltaïque lorsqu'on a une installation.

Pour avoir vécu dans une maison orienté nord pendant de nombreuse année, je peux effectivement confirmer que maintenir une température agréable en été dans une maison des années 2000 est plus facile ... Mais on perd clairement en luminosité quand on en a besoin et la terrasse est tout simplement inexploitable pendant de long car à l'ombre.
 
  • #15
Bonjour,

je n'ai aucun problème avec ta réponse. Chacun choisit en connaissance de cause pour sa maison: son isolation, son étanchéité, son orientation, sa luminosité, le type de vitrage, la ventilation mécanique, une éventuelle Pac rafraichissement, le système d'eau chaude sanitaire, les PV, l'ombrage naturel et/ou volets, etc.

Avec pas + de 24°C en été ... tu es est parfait.
 
  • #16
@Ben20 Finalement, as-tu opté pour l'option échangeur enthalpique pour ta VMC ?
Plusieurs sociétés me proposent une Comfoair Quality sans option, on m'a également parlé d'échangeur enthalpique rotatif.
 
  • #17
Bonjour, il ne faut pas confondre "Comfoair Quality" de 2010 et la "Comfoair Q Quality" sortie en 2016. Ces 2 DF sont différentes même elles sont fabriquées chez le même constructeur.

Le problème des ces 2 types de DF Zehnder, c'est les filtres "propriétaires" :
  • Sur les anciennes Comfoair Quality les filtres sont une vraie catastrophe (efficacité mauvaise et prix élevés).
  • Sur les nouvelles Comfoair Q Quality : il y a un mieux mais les filtres plissés restent toujours trop peu épais !

Il faut dire que les filtres "propriétaires" reste un atout majeur du business pour le fabriquant de DF !!!

Pour l'échangeur enthalpique sur la Comfoair Q : il y a toujours le problème de l'odeur de plastique (c'est ce que je lis en Allemagne et Autriche depuis 2017 et encore en 2025).
 
  • #18
J'ai une Comfoair Q avec échangeur Enthalpique car je suis en ossature bois et donc j'ai un intérêt à également échanger l'humidité.

Je n'ai aucun problème d'odeur de plastique et je suis entièrement satisfait du système. Je ne sais pas ce que cela aurait donné avec un échangeur normal mais nous avons une humidité relativement stable et assez haute même en période de grand froid.

Pour les filtres, j'ai utilisé ceux d'origine et des copies, pas de problème en particulier.
 
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