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Quoi de neuf

Baignoire sur plancher poutrains à clavaux

U

Ulius21

  • #1
Bonjour,

Je compte acheter une baignoire en solid surface qui fait 213kg à vide.
Comme la salle de bain se situe au 1er étage, j'aimerais être sûr que ma dalle sera assez résistante.
Le sol est composé d'un plancher poutrains à claveaux dont l'épaisseur de la dalle armée fait 6-8cm (selon les endroits). Des bloques de béton de 9cm comblent l'espace entre les poutrains qui eux font 5cm de large. voir schéma ci-dessous :

upload_2023-11-20_9-49-8.png

Voici une photo du plancher vu du dessous :
upload_2023-11-20_9-51-59.png

La plancher poutrains sera bientôt recouvert par une chape fibrée de 4cm sur laquelle 1.5cm de granito sera coulé.

Le sens de porté est perpendiculaire au sens de pose de la baignoire. Et celle-ci sera placé le long d'un mûr de façade.

Donc ma question est de savoir si ce plancher pourra supporter le poids de ma baignoire (213kg) + 225L d'eau + une, voir deux personnes ce qui fait environ 500 kg en tout.
L'employé de chez x2o me dit qu'il n'y a aucun souci mais je préfère avoir vos avis.

Merci d'avance.
 
Dernière édition:
  • #2
Ulius21 a dit:
(213kg) + 225L d'eau + une, voir deux personnes ce qui fait environ 500 kg en tout.
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Ton calcul n'est pas correct. Tu dois déduire le poids de l'eau que les personnes déplacent.
 
  • #3
Bonjour,

Pour pouvoir donner un avis un peu plus éclairé, il est nécessaire d'avoir de plus amples informations :

- de quand datent le plancher ? Réalisé par vous ?
- portée des poutrains-claveaux
- la composition du plan sera bien : 15mm granito + 4cm chape + dalle compression 7cm + poutrains-claveaux + plâtre ?
- des cloisons s(er)ont-elles prévues à l'étage. En quelle matériaux et épaisseur ?

Avec ça on verra un peu plus clair.
 
  • #4
belmatz a dit:
Ton calcul n'est pas correct. Tu dois déduire le poids de l'eau que les personnes déplacent.
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Euh non ça c'est pour les écluses...:p La péniche retire l'eau du bac car le niveau est constant. Ici on ajoute bien le poids des corps au volume d'eau contenu dans la baignoire et le niveau augmente jusqu'au trop plein.
Par contre si c'est effectivement 225l jusqu'au trop plein, là c'est correct.

Pour le poids à première vue ça ne me ferait pas trop peur non plus, mais évidemment je ne peux pas l'affirmer sans vue globale. Le poids sera réparti quasi sur deux mètres carrés.
Un plancher d'habitation doit en principe être conçu pour reprendre une charge répartie de 200kg/m² (partout dans la pièce). Ici, si on est le long du mur, que l'on est au dessus des appuis des poutrains et qu'il n'y a ni cloisons ni autres charges importantes dans la pièce... il devrait y avoir moyen (au conditionnel vous le remarquerez).
 
  • #5
Ne vous fiez pas au conseils des vendeurs, surtout dans ce genre de magasins, ce ne sont pas des techniciens, mais juste des vendeurs, dont certains diront oui à tout, juste pour vendre car beaucoup ont des commissions sur ce qu'ils vendent.
 
  • #6
Doludo a dit:
Bonjour,

Pour pouvoir donner un avis un peu plus éclairé, il est nécessaire d'avoir de plus amples informations :

- de quand datent le plancher ? Réalisé par vous ?
- portée des poutrains-claveaux
- la composition du plan sera bien : 15mm granito + 4cm chape + dalle compression 7cm + poutrains-claveaux + plâtre ?
- des cloisons s(er)ont-elles prévues à l'étage. En quelle matériaux et épaisseur ?

Avec ça on verra un peu plus clair.
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Merci pour toutes vos réponses !

Pour répondre à tes questions :
- le plancher date de la construction de la maison aux alentours de 1920
- portée je ne sais pas, aucune trace de document en lien avec ça
- pas de nouvelle cloisons prévue dans cette partie du 1er étage, par contre des contre-cloisons metal stud, mousse projetée, osb 18mm, gyproc 13mm sur environ 50% de l'étage dont une dans la salle de bain juste à côté de la baignoire.
- pour la composition du sol c'est exactement ça en effet

J'ai oublié de préciser un élément important : un mur en bloque de 9cm et situé au rdc passe sous là baignoire au niveau de son centre dans le sens de la largeur.
 
  • #8
Ok, merci pour la précision.
Donc j'ai mesuré l'espace entre les murs porteurs les plus proches présents "sous" la baignoire. Je suis à environ 4.6m dans le sens perpendiculaire aux poutrains et +-2.9m dans le sens parallèle aux potrains. En fait la baignoire se situe pile au niveau d'un ancien mur que j'ai cassé qui était lui-même au-dessus d'un mur porteur du rdc. donc voici un petit schéma pour bien comprendre :
upload_2023-11-22_10-34-9.png


En vert c'est le mur du 1er qui a disparu et en-dessous duquel se trouve un mur porteur.

upload_2023-11-22_10-30-34.png
 
  • #9
Désolé je n'arrive pas à éditer le 2ème plan. Il faut regarder le 1er

Comme on le voit sur le plan il y a en fait une cloison en bloque de 9cm, hauteur 2.63m qui délimite la salle de bain (je viens de m'en rendre compte )
 
Dernière édition:
  • #10
En 1920, je pense (c'est uniquement mon avis) que rien n'était fait pour soutenir des charges pareilles. Une baignoire de 200 kilos, je suppose qu'elle est en fonte et repose sur 4 pieds, non ??
Avec le poids de l'eau et des gens qui sont dedans, cela fait des pressions invraisemblables sur 4 fois quelques cm².
Je demanderais l'avis d'un pro, surtout pas d'un vendeur.:confused:
 
  • #13
Oui en effet, c'est sur les bords périphériques. A l'intérieur il y a un creux dans lequel je vais mettre le siphon (posé sur le sol). le siphon sera raccordé à mon évacuation qui traversera le sol et arrivera dans un faux plafond de la pièce en-dessous
 
  • #14
N'oubliez pas qu'avant de garder l'eau chaude dans la baignoire, il faudra d'abord chauffer ces 200 kilos de pierre recomposée.
Et aussi qu'en cas de la moindre fuite, il faudra refaire votre faux plafond en dessous, qui sera sérieusement détérioré avant de vous apercevoir de la fuite.
Mais si c'est votre choix, autant savoir à quoi vous vous engagez.
Bonne chance.
 
  • #15
intègre a dit:
N'oubliez pas qu'avant de garder l'eau chaude dans la baignoire, il faudra d'abord chauffer ces 200 kilos de pierre recomposée.
Et aussi qu'en cas de la moindre fuite, il faudra refaire votre faux plafond en dessous, qui sera sérieusement détérioré avant de vous apercevoir de la fuite.
Mais si c'est votre choix, autant savoir à quoi vous vous engagez.
Bonne chance.
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La baignoire est fort grande du à sa faible épaisseur. Il faut énormément d'eau pour la remplir. Penser aux appuies tête, le bord est assez inconfortable. Perso j'ai conservé mes cales (bois) de montage au cas où il faudrait intervenir et j' ai acheté un siphon chez Facq et non un brol.
 
  • #16
casto a dit:
La baignoire est fort grande du à sa faible épaisseur. Il faut énormément d'eau pour la remplir. Penser aux appuies tête, le bord est assez inconfortable. Perso j'ai conservé mes cales (bois) de montage au cas où il faudrait intervenir et j' ai acheté un siphon chez Facq et non un brol.
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Tu as placé la même baignoire chez toi, ou même genre en solid surface ? As tu un retour d’expérience pour le placement ? Comment l’as tu transporté? Facile à installer ?

Vos avis semblent diverger un peu et je n’arrive pas à trancher. Si je prends tout en compte:
-baignoire contre le mur de façade
-repose sur poutrains à claveaux qui sont perpendiculaire à la baignoire
- présence d’un mur en maçonnerie sous la baignoire

j’ai l’impression que c’est jouable non ?
 
Dernière édition:
  • #17
Vos consommations vont en prendre un coup !!!:confused:
 
  • #18
Haha peut être mais ce n’est pas ce qui me tracasse (les bains resteront occasionnels par rapport aux douches)
 
  • #19
Bonjour Ulius21

J'avais un peu laissé de côté ce sujet, désolé.
Vu que la baignoire se situe directement au-dessus d'un mur porteur et que la portée des poutrains-claveaux (qui seraient plutôt un système de dalles hennuyères si j'en crois la date de 1920) serait de 2,90m, le risque d'un désordre du à la baignoire me semble plutôt faible.

Le fait d'être proche des appuis diminue la déformation du plancher et les efforts de flexion dans celui-ci.
Qui plus est, la masse totale de la baignoire + eau + baigneurs est tout à fait temporaire et occasionnelle.

Je ne peux qu'émettre un avis malheureusement !
 
  • #20
Doludo a dit:
Bonjour Ulius21

J'avais un peu laissé de côté ce sujet, désolé.
Vu que la baignoire se situe directement au-dessus d'un mur porteur et que la portée des poutrains-claveaux (qui seraient plutôt un système de dalles hennuyères si j'en crois la date de 1920) serait de 2,90m, le risque d'un désordre du à la baignoire me semble plutôt faible.

Le fait d'être proche des appuis diminue la déformation du plancher et les efforts de flexion dans celui-ci.
Qui plus est, la masse totale de la baignoire + eau + baigneurs est tout à fait temporaire et occasionnelle.

Je ne peux qu'émettre un avis malheureusement !
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Merci de ta réponse qui me semble très complète.

Comme tu semble t’y connaître pas mal en portée j’ai une autre petite question à te poser. Est ce que comme ça sans calculs spécifiques tu sais me dire si couler une chape de béton de 4cm (qui sera recouverte d’un plancher sauf dans la sdb granito) sur ma dalle à poutrains poserait un problème de stabilité ? Ou est ce que selon toi il faut absolument passer par un ingénieur ?
 
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