Bloc gaz Radson 300

Bonjour,

Je viens aux nouvelles :

Après avoir remplacer tout sauf le bloc gaz, y compris certains connecteurs peut-être oxydé, la chaudière s'est relancer deux ou trois fois en maintenant la veilleuse allumée ! Malheureusement, la veilleuse finit par s'éteindre lorsque la demande d'eau chaude sanitaire ou de chauffage s'arrête. Parfois elle tient, parfois elle se coupe.

Résultat :

Thermocuple OK
Bloc sécurité OK
Circulateur OK
Sondes OK
Aquastat OK

On va changer le bloc gaz par un modèle de remplacement (car on ne fait plus des V8600T depuis longtemps)...

L'injecteur a été lavé par mon chauffagiste, et j'imagine de toute façon qu'il n'est pas encrassé puisque la chaudière démarre parfois.

Faut il régler ces vis de réglage sur le bloc gaz ??

.je ne modifierais pas ces réglages sur l'ancien bloc gaz.
ta chaudière fonctionnait avant avec ces réglages.
il n'y a pas de raison de les modifier.
en plus tu vas changer pour un nouveau bloc gaz.

.sur le nouveau bloc gaz,
je suppose qu'il faudra le régler.
j'ai trouvé le mode d'emploi de ta chaudière (google)
il y a peut-être des valeurs intéressantes dedans pour ton chauffagiste.
ça tu peux toujours lui transmettre.
températures pressions chiffres etc...

.sinon demander à Tchotto ou Melvyn
je n'ai jamais réglé de bloc gaz et je ne suis pas chauffagiste.
juste un amateur.

Si le mode d'emploi est en français ca m'intéresse

cherche un peu sur google avec la marque et la ref de ta chaudière.
c'est en flamand je pense.
mais celà se traduit facilement
et les chiffres restent les mêmes

Tu dois pas changer de reglage.. Comme dit par dany il aller avant, tout se que tu peu faire dire a ton chauffagiste c est controler la peession dynamique et statique... en general un bloc on met le testo et on regle mais je t avou que les nouvelle son toujour bien regler. Bon oui si c est une gaz naturel et qu on passe sur une propane la d accord mais souvent se sont les technicien de la Marque

Salut !
Salut! Dans tes explications, tu ne dis pas assez clairement si durant les 60 secondes de maintient de la veilleuse, le brûleur s'enflamme bien et tient pour se couper après sans crier gare !

La dépose de l'injecteur de la veilleuse a-t-elle été faite ? Il a été nettoyé et le tube dans lequel il se loge l'a-t-il été aussi ? Un bon coup de pompe à vélo avec flexible devrait suffire, après dépose de l'injecteur.

Dépose de rampe et photo de la position du Thermocouple, stp. Attention au joint du raccord-union/gaz.

Il ne faut pas hésiter à placer la pointe du thermocouple à 3 ou 2mm du trou de sortie de gaz latérale d'où sort le dard visant le thermocouple. Le petit trou latéral peut être aussi encombré

S'il est mal positionné, il arrive en effet que la flamme du thermocouple soit entraînée vers le brûleur lorsqu'il s'enflamme; elle décroche et au bout d'un certain temps, il refroidit et la sécurité fait son boulot !

En deux temps : contrôles à faire " visuellement :
-1) allumer la veilleuse avec le courant d'alimentation de la chaudière coupé.
-2) laisser la veilleuse seule brûler même durant 3~4 min - c'est long ouiiiii- elle tient ou ne tient pas.
Si elle tient,
-3) lancer l'allumage/ rampe en regardant en continu le comportement du dard /veilleuse sur thermocouple.
Cette flamme n'est-elle pas attirée vers le brûleur au point d'être détournée du thermocouple ? Et voir au bout de combien de temps la sécurité thermocouple déclenche le bloc/gaz.
-4) Lorsque la flamme/veilleuse tient, et que le brûleur fonctionne, ce n'est pas la flamme brûleur qu'il faut regarder par le clapet/veilleuse, mais bien si le dard chatouille encore bien le thermocouple. !!

Il n'y a pas de courant d'air parasite sous la chaudière ?

J'ai indiqué de contrôler si l'isolant/couvercle dessus chaudière n'est pas détaché ?

Glisser la main via le coupe-tirage arrière chaudière - tout juste, tout juste pour la main - permet de sentir si l'isolation ne repose pas sur l'échangeur supérieur .

Pendant que le brûleur tient le coup, relever la consommation au compteur pour en faire la projection du débit/horaire de gaz.

Après tout cela, il sera encore temps de passer au remplacement du bloc. On te suit. Ciao.

Oui la veilleuse tient une fois sur 1000 quand on relâche le bouton comme dit plus haut, puis on crée une demande (allumage du thermostat, augmentation de l'aquastat),.le brûleur se lance à fond. Ca dure 30 à 150 seconde puis tout se coupe. Même la veilleuse donc.

Si par contre on crée une demande avec l'aquastat à 90 degré et qu'on diminue après 20s à 30 degré, le brûleur s'éteint et, si on a beaucoup de chance, la veilleuse subsiste. On remonte l'aquastat et le brûleur se relance plein régime puis on rabaisse l'aquastat à 30 degré... Juste pour voir si la veilleuse va tenir et ainsi de suite. Je dirais que sur 500 essais ces derniers jours, le record est à trois fois. Après c'est rebelote : tout se coupe brûleur et veilleuse.

L'injecteur est propre et la flamme latérale va bien sûr le thermocouple que mon chauffagiste a vérifié puis changé pour tester au cas où. Vous avez précédemment la vidéo de la flamme qui vient sur le thermocouple.

Salut ! L'eau chauffe bien progressivement et voyage bien dans tes radiateurs du bas comme du haut, j'espère.

Comme conseillé, tu ne règles pas l'aquastat de chaudière plus haut que 5 ( = +/- 50°C) .

Le technicien a-t-il contrôlé la pression du gaz au bloc ?

Sur une minute de fonctionnement ininterrompu du brûleur, on peut déterminer le débit horaire du bloc /gaz.

Lors de la dépose/repose du brûleur pour le nettoyage, l'isolation a bien été remise en place, j'espère.

Je réitère une question importante: l'isolation couvercle/boîte à fumée au dessus de l'échangeur alu du dessus n'est pas tombée en partie sur les carneaux de passage des fumées ?
Lorsqu'on allume la veilleuse et qu'elle se maintient, le dard est long assez sur le thermocouple, ne vacille pas, ne toussote pas ?

Si tu lances le brûleur puis le coupe au bout de 5 secondes, même plusieurs fois si c'est possible, la veilleuse se maintient-elle ou s'éteint-elle tout de suite ?

En l'observant bien, rien qu'elle, peux-tu la voir détournée du thermocouple emportée qu'elle serait vers le brûleur ? On parle de décrochage/veilleuse. Soit son débit n'est pas bon ( petite vis de réglage/dito, ultra sensible) soit trop puissant.

Pour essayer de maintenir la veilleuse à la coupure du brûleur, on rapproche en le coinçant comme on peut le plus près possible du corps veilleuse pour que le dard soit bien dessus : càd sur le premier cm de sa pointe, mais ni trop bas ni trop haut par rapport à l'axe de la flamme/veilleuse.

Ce que ton technicien peut faire - lui seulement ! - , c'est de diminuer le débit chaudière en jouant sur la vanne gaz d'isolement de la chaudière quand le brûleur fonctionne. Voir s'il tient (nettement) plus longtemps !

Le brûleur fonctionnera moins fort , évidemment . A ce moment, on recontrôle le comportement de la veilleuse en coupant/relançant l'aquastat/chaudière plusieurs fois : décroche-t-elle encore ..?..

Si elle tient maintenant, on fait plusieurs essais " on/off brûleur ' tant que la veilleuse tient mais en attendant 30 secondes entre enclenchement et déclenchement brûleur pour laisser travailler les vannes dans le bloc/gaz.

Il arrive que le maintient de la veilleuse au relâchement du bouton gris ne se fasse plus pour une raison mécanique plutôt rare: bloc à changer car c'est l'ergot plastic interne de l'axe sur lequel le bouton appuie qui ne reste plus en place: on ne sait rien y faire !! Dans le fond, le capuchon gris n'est attaché à rien ou rien n'est attaché à ce capuchon selon le point de vue que l'on veut avoir ! Rare , mais....

Je pencherais donc pour un mauvais débit de gaz/veilleuse pour autant que la connectique du thermocouple soit bien serrée.

Or on nous dit que la veilleuse peut tenir sans faiblir. Test, stp : tu allumes la veilleuse et tu la laisses fonctionner sans relancer la chaudière. Même une 1/2h ou 1h après elle doit tenir.
Tu regardes si le dard s'affaiblit ou est dévié lors du démarrage/brûleur ( avec débit bridé) .
On te suit. Ciao.

Melvyn a dit:

Tu dois pas changer de reglage.. Comme dit par dany il aller avant, tout se que tu peu faire dire a ton chauffagiste c est controler la peession dynamique et statique... en general un bloc on met le testo et on regle mais je t avou que les nouvelle son toujour bien regler. Bon oui si c est une gaz naturel et qu on passe sur une propane la d accord mais souvent se sont les technicien de la Marque

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On ne peut pas régler un bloc gaz (sauf sur le brûleur pulse).

Decap a dit:

Oui la veilleuse tient une fois sur 1000 quand on relâche le bouton comme dit plus haut, puis on crée une demande (allumage du thermostat, augmentation de l'aquastat),.le brûleur se lance à fond. Ca dure 30 à 150 seconde puis tout se coupe. Même la veilleuse donc.

Si par contre on crée une demande avec l'aquastat à 90 degré et qu'on diminue après 20s à 30 degré, le brûleur s'éteint et, si on a beaucoup de chance, la veilleuse subsiste. On remonte l'aquastat et le brûleur se relance plein régime puis on rabaisse l'aquastat à 30 degré... Juste pour voir si la veilleuse va tenir et ainsi de suite. Je dirais que sur 500 essais ces derniers jours, le record est à trois fois. Après c'est rebelote : tout se coupe brûleur et veilleuse.

L'injecteur est propre et la flamme latérale va bien sûr le thermocouple que mon chauffagiste a vérifié puis changé pour tester au cas où. Vous avez précédemment la vidéo de la flamme qui vient sur le thermocouple.

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Voir la pièce jointe 148583

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le thermocouple a quand même quelques heures de vole..

Da05 a dit:

On ne peut pas régler un bloc gaz (sauf sur le brûleur pulse).

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.En effet, je me rappelle d'en avoir discuté avec toi.
Dans ce cas-ci je me demande quand même comment faire si le bloc gaz devait être changé pour un modèle différent.
Car (si j'ai bien compris), le modèle d'origine ne se trouve plus.

.il y a certainement d'autres points à vérifier avant ce remplacement.

Da05 a dit:

le thermocouple a quand même quelques heures de vole..

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Salut ! mais au fait, il date de quand ce thermocouple ! ? !

Bien sûr que nos remarques , conseils etc partent du principe qu'il est récent et que le circulateur tourne. C'est le minimum "vital" lorsque l'on veut faire le diagnostic d'une chaudière gaz atmosphérique traditionnelle à veilleuse permanente ! Sinon, on tourne en rond en repassant les mêmes plats !
Ce n'est pas pour rien que beaucoup plus haut, j'ai demandé une photo nette de l'ensemble veilleuse/thermocouple en place prise une fois la rampe déposée !!!
Je la vois maintenant.

Et sur base de la photo, j'estime que le thermocouple est légèrement trop avancé ! La flamme/dard veilleuse doit lécher le premier centimètre de sa pointe.

J'en profiterais pour aussi l'approcher de la veilleuse en dévissant la vis de blocage - si elle n'est déjà pas cassée- hum ! - et mettre le thermocouple en biais dans le trou du support veilleuse; toute vis ou clou ou truc en métal pour le maintenir dans la position désirée et non parallèle est bon pour le test.

Ce thermocouple est un modèle ancien qui tient ( tenait ou a tenu longtemps) .
Je tenterais l'essai suggéré puis le changerais d'office par un thermocouple universel neuf. On doit tout essayer ! Mais étape par étape. Sinon, on remplace tout d'office et on ne sait pas dire ensuite pourquoi ça remarche !

Il arrive qu'en touchant à groupe, on touche les fils du klixon de sécurité en série avec le thermocouple et que la veilleuse se coupe tout de go. Lorsque la veilleuse tient - sans brûleur - le test simple à faire est de secouer - gentiment - le fil partant de l'entretoise entre thermocouple et le klixon.

ps: en regardant bien les photos, je me dis que ce thermocouple est le truc d'origine: on ne peut pas être et avoir été !. Change-nous ce truc tout de suite -->> poubelle ! !!!!!! Sans discussion !!! On te suit encore !! Ciao.

Solution trouvée... C'était le connecteur du thermocouple au niveau du Bloc gaz qui était partiellement fissurée et qui ne rendait pas le bon potentiel au bloc gaz. Bref, commencez par changer tous les connecteurs lors d'un dépannage, ça coute 2minutes et ça évite bien des emmerdes et frais inutiles !

Bonsoir à tous,


Je vous reviens 1 an plus tard ! La chaudière a été stable jusque mars et puis retour au problème...Ce n'était donc pas le connecteur ??

Le problème a persisté depuis tout ce temps et je me suis donc résolu à changer le bloc gaz : Aucune différence !

J'ai finalement peut-être trouvé a solution : J'ai rouvert la lucarne de la cheminée (voir photo)

Voilà que la chaudière s'allume (la veilleuse s'allume et reste !!), et après3 jours et une quinzaine de tests, c'est à chaque fois stable ! Je rappelle que la veilleuse ne s'allume même pas si je ferme la lucarne, ou si elle s'allume par miracle, tout s'éteint après quelques heures.

Mon chauffagiste n'avait jamais envisagé un manque de tirage ou un problème de cheminé. Il m'explique maintenant que c'est la sonde de tirage qu'il faut remplacer. N'est-ce pas plutôt un bouchon dans la cheminé qu'il faut ramoner ??

Merci de vos avis !

Salut ! Sur la très bonne Chaudière gaz atmosphérique " Radson " sol traditionnelle, si la veilleuse ne tient pas dû entre-autre comme cela semble être le cas chez toi à un bon tirage de la cheminée malgré la présence du coupe-tirage traditionnel, tu dois procéder au nettoyage du tuyau de veilleuse et de l'injecteur qui s'y loge: tu redécouvriras une flamme bien bleue et un dard bien pointé vers le thermocouple . La flamme veilleuse ne devrait plus décrocher.

Ton technicien doit bien s'assurer que le conduit relais horizontal entre coupe-tirage et cheminée murale est bien libéré des saletés et que le pied de cheminée l'est aussi.

Le conduit de cheminée en toiture aura au moins 4m de hauteur et sortira bien au dessus du faîte en toiture !!!

Le remplacement de la sécurité TTB proposé par le technicien ne semble pas être la solution si elle est bien fixée où elle doit l'être callée sur le bord inférieur du chapeau " coupe-tirage ". Mais on ne sait jamais !

Bien sûr aussi, tu essayeras ta chaudière en en limitant la T°C à 55°C ( 5 sur le volant de l'aquastat ) pendant plusieurs semaines pour voir , après nettoyage/veilleuse, si le brûleur/veilleuse tiennent le coup.

NB: si la sonde TTB avait un problème, tu devrais en réarmer le bloc sécurité).
Ciao. On te suit !

ps: je ne suis allé relire ton premier poste qu'il aurait été préférable que tu résumes en nous en rappelant simplement "le type exact " de panne que tu as rencontré à l'époque ! Hum !