Bruleur mazout Rapido BF 110 se met en sécurité 1x

W

wise3

• 5 Avril 2024

• #1

Bonjour

Je possède un bruleur Rapido BF110 qui se met en sécurité 1x à chaque redémarrage. Après sa mise en sécurité il est parti sans s éteindre jusqu au prochain redémarrage...

Ceci se passe depuis le dernier entretien. Le chauffagiste a tenté autre réglage mais rien n y fait: toujours pareil.
Depuis 2 mois cela tourne comme ça...

Ce jour les 2 flexible ont été placé directement dans un bidon de mazout -> le bruleur ne se met pas en sécurité... donc cela sous entend que le souci est avec l arrivée du mazout à partir de la cuve.

La chose étrange c est que les vibrations dans la chemin inox sont constantes avec l alimentation à partir du bidon de mazout...

Ce qui a été tenté mais qui n à pas permis d evolution: remise de l ancien gicleur, nettoyage du filtre à mazout, échange du celluloïd (pas certain que cela s appelle comme ca), d autres réglages.

Ici je ne vois donc pas quoi d autre tester pour savoir si c est effectivement un souci avec arrivée... car vraiment c est suite entretien que le phénomène s est produit pour la première fois

Je suis à l écoute de vos conseils.

Bien à vous

 

Da05

• 6 Avril 2024

• #2

Si ça fonctionne sur bidon sans soucis, le problème vient de l’arrivée.
Il a vérifier le vaccum? Changer le joint du filtre? Tester le condensateur?

 

W

wise3

• 6 Avril 2024

• #3

Bonjour
Je ne sais pas ce que c'est le vacuum.
Il n'a pas changé le joint du filtre ni testé le condensateur

 

M

Melvyn

• 6 Avril 2024

• #4

Bonjour ,
- de l air dans le mazout ou une prise d air au filtre ou au raccord , tuyauteries veillissant
Tester au vacuum
- quelle est votre systheme de filtre un tuyau ou deux avec un retour ?
- Placer un tigerlop regle souvent le soucis si presence d air .
- faut voir si la pression fioul reste stable car la tuyauterie peut se vider et puis tomber en securite et un reset suffis a retirer assez de mazout dans le filtre

 

W

wise3

• 6 Avril 2024

• #5

Bonsoir Melvyn,
Merci de vous pencher sur mon souci.
Pour répondre à votre question: un filtre avec 2 tuyaux.
Pouvez vous me détailler "tester au vacuum"?

 

W

wise3

• 6 Avril 2024

• #6

Voici quelques photos

 

zigou

• 7 Avril 2024

• #7

Aussi vérifier si les tuyaux de la vanne police sont encore en bonne état.
Ma vanne après 20 ans.

 

Da05

• 7 Avril 2024

• #8

A la base, il est pas percé? Perso je les remplacerais, un manque d’étanchéité dans le clapet anti-retour

 

Tchotto

• 7 Avril 2024

• #9

Salut ! Ce duplot de tuyaux qui se visse sur la citerne est Hs !!! Le tuyau est complètement déchiré ; cette déchirure s'est probablement aggravée lord du dévissage de cet accessoire.

Sur les nouvelles plonges, dont ce duplot fait déjà partie, le clapet que l'on dit " de pied " est en fait pratiquement toujours incorporé dans l'embout sous la manette rouge de fermeture/ouverture en tête de plonge et plus dans le bas de la citerne ! Plus nécessaire d'essayer de dévisser ses têtes surtout quand elles sont en 2" et dans un trou d'homme profond !!!! Hum !

Lorsque la manette est en position ouverte, on a l'habitude de recouvrir toute la tête avec un culot de bouteille plastic de 1l ou 1,5l retourné dessus afin que le gars qui vient remplir la citerne via/trou d'homme ne bouscule cette manette et ne ferme l'aspiration par inadvertance Il arrive qu'on se trouve " en panne " après un plein !

Tu vas trouver ce duplot chez les fournisseurs tels que FACQ, VAM, Desco, et tutti quanti !!!
Il est important d'ajuster le tuyau d'aspiration à la hauteur interne de la citerne " - 7cm " +/- surtout si la citerne est encrassée. On prend mesure : souvent le tuyau a +/- 2m de long pour s'adapter à toutes les citernes.

Si l'on a besoin d'une réduction 2"~1"1/2 ou 1", je conseille de la choisir en plastic dont le filet sera enroulé de ruban/téflon avant serrage étanche ; cela permet d'intervenir facilement s'il faut déposer l'ensemble, un jour !

RAPPEL : On coupe le brûleur 5 min avant le plein et on ne le relance QUE 2 ou 3 ou 4 h après afin de permettre au liquide de décanter et éviter d'aspirer les crasses et mettre le brûleur en sécurité avec filtres encrassés et gicleur défectueux ( eaux, boues, crasses,....).

Tu remplaces le tout par du neuf, tu réamorces la ligne en purgeant ta pompe via l'embout " P " ( pour pression /purge). Et le lendemain, tu seras fixé : une seule panne solutionnée ou deux pannes possibles .
On te suit ! Ciao. Ciaoooo !

 

W

wise3

• 7 Avril 2024

• #10

Bonjour,

Voici le haut de ma crépine. Si je veux vérifier la crépine:
1.Je suppose que c'est au niveau de l'axe 1 que je dois dévisser?
2. Avant de le faire, je devrais dévisser "2" "3" et "4". Cependant, il me semble avoir lu ici et là qu'il y aurait une "olive" à remplacer? Est-ce le cas ou je peux dévisser ces boulons et revisser ensuite sans remplacement d'une pièce?

Bien à vous

 

Tchotto

• 7 Avril 2024

• #11

Salut ! Dans le kit "duplot " ou kit "triplot" , normalement sont prévu les accessoires avec alvéoles ( olives) de 2 Ø pour s'adapter sur tous les tuyaux entre citerne et pot/filtre mazout.
On dirait que le tuyau de retour " avant duplot est déchiré !
A toi de nous dire si le " Retour en sortie "pot/filtre " est encore actif ou si le filtre a été remplacé par un filtre à 1 tuyau ! Et alors envisager de placer un désaérateur type "Tigerloop " sur lequel ne se branche donc qu'un seul tuyau d'aspiration depuis la citerne tandis que les 2 flexibles du brûleur seront raccordé à ce désaérateur/purgeur permanent. 2 avantages s'en suivent :
-1) l'air est évacué
-2) on n'aspire de la citerne QUE le mazout que l'on brûle: exemple ; tu brûles 3.000l/an, ton filtre ne verra passer QUE ces 3.000 litres de mazout.

Si, actuellement, ton installation travaille en 2 tuyaux, la pompe pompera disons 30l/h depuis la citerne pour en y renvoyer donc 27l/h en n'en brûlant que 3l/h de fonctionnement.

On comprend que
-1) dans le cas d'un seul tuyau entre filtre et citerne (sans retour) : 3.000L sont filtrés et brûlés
-2) dans le cas avec tuyau retour mazout vers citerne, c'est 30.000l que le pot aura filtré en créant des remous de plus en plus important dans la citerne dont le niveau baisse continuellement ! Ce qui entraîne un mélange de plus en plus important des boues, crasses dont une partie vient encombrer les filtres + augmenter le risque de panne brûleur ! CQFD !
Tu nous en diras plus ! Merci ! On te suit !Ciao.

ps: bien sûr que tu auras à désolidariser les tuyaux D et R ( 2 et 3 ) qu'une fois écarté te permettra de dévisser toute la tête de la plonge de succion/mazout !

 

W

wise3

• 7 Avril 2024

• #12

Merci pour ce retour
Le tuyau retour n'est pas déchiré, c'est le morceau d'"isolant" qui passe au dessus qui donne cette impression.
Je comprends mieux les avantages maintenant d'un monotube et Tigerloop.
Actuellement j'ai un filtre avec les 2 tuyaux donc je pense regarder d'abord l'état de ma crépine.
N'ayant pas d'autre kit sous la main et donc pas d'autre "olive" à par celles dans mon frigo
Je comprends que je peux dévisser 2 3 et 4 sans aucun souci. L'olive restant pourra se repositionner dès que je referai serrage une fois que j'aurai pu vérifier ma crépine? ou faudra-t-il que je prenne des nouvelles olives? Désolé pour ma répétition mais nous sommes dimanche et si je peux plus réarmer la chaudière, c'est la mort pour moi demain si les enfants et ma femme se lave à l'eau froide lol.

 

Tchotto

• 7 Avril 2024

• #13

Attention : pas de précipitation ! Et ne pas mettre la charrette avant les boeufs ou faire des dépenses inutiles.
Ton technicien DOIT utiliser son manomètre de vacuum sur cette installation pour absolument découvrir l'endroit d'une éventuelle et possible prise d'air parasite sur le circuit d'aspiration mazout entre tank et le brûleur en passant par le pot !
Sa démarche le conduira en deux temps pour savoir si prise d'air il y a vraiment:
-1) si prise d'air il y a entre brûleur et filtre/pot puis,...
-2) entre brûleur et citerne.
Attention, il exécutera ce test en fermant ou pas la vanne d'aspiration avant ou sur pot/filtre , j'insiste !

S'il y a une vanne d'isolement sur le retour vers la citerne, il n'enclenchera le brûleur et sa pompe qu'après s'être assuré de ne pas avoir fermé cette vanne de " retour " si elle est présente !!!

Si, par accident , cela devait se produire, tu es bon pour changer la pompe/mazout de ton brûleur !

J'insiste: Ne JAMAIS, ne fut-ce que lancer un brûleur/mazout sans s'être assuré que la vanne de Retour/mazout entre le brûleur et la citerne est bien ouverte...lorsque présente. Quelques secondes suffisent à foutre la pompe en l'air !!! ->> remplacement obligatoire ! -
SI tu lances un brûleur avec seulement la vanne d'aspiration fermée, celle sur le filtre ou avant et/ou celle d'aspiration sur le kit de succion, ton brûleur tombera simplement en sécurité. Ciao !

 

W

wise3

• 7 Avril 2024

• #14

Ok ok je suis refroidis lol.
Merci pour tout ces conseils, pas le choix de laisser faire mon chauffagiste et éviter des frais inutiles.
Bien à vous

 

Tchotto

• 7 Avril 2024

• #15

wise3 a dit:

Ok ok je suis refroidis lol.
Merci pour tout ces conseils, pas le choix de laisser faire mon chauffagiste et éviter des frais inutiles.
Bien à vous

Cliquez pour agrandir...

Salut ! Mais l'occurrence de la panne n'est pas claire ni comment elle a lieu ! Mais encore ?
Ben, N'a-t-elle lieu que le matin ou à n'importe quel moment de la journée ? Ce brûleur se met en sécurité une seul fois ou à chaque arrêt demandé par la régulation dont, évidemment, l'intervalle sera plus ou moins long ?

Que ce soit après un arrêt de 1/4h ou 1/2h ou 1h ou 4h ou 12 ou 24h, te suffit-il à chaque de ne repousser qu'une seule fois sur le bouton de désarmement du relais pour voir ton brûleur redémarrer ou bien dois-tu t'y reprendre souvent 1 ou 2 ou 3x , même ?

Tu nous en diras plus avant d'entreprendre quoi que ce soit !

Demande à ton chauffagiste s'il a déposé le pot du filtre à mazout. Le joint n'est-il pas abîmé, a-t-il été bien remis, ne s'est-il pas déformé, pincé, coupé ? A-t-il été bien resserré ?

Quelle longueur de tuyau y a t-il entre le pot du filtre et le réservoir ? Ces symptômes ne se sont jamais produits comme on pourrait l'imaginer quand la citerne est plutôt vide que pleine ?

Lorsque les flexibles du brûleur sont trempés dans un bidon de mazout( combien de litres?), jamais de problème de démarrage ? Testé après plusieurs heures d'arrêt brûleur avec chaudière (presque) froide ?

Tu nous en diras plus sur toutes ces questions avant de chipoter ! Merci ! On te suit ! Ciao.

 

W

wise3

• 8 Avril 2024

• #16

Bonjour,

quelques explications complémentaires.
La panne en soit...
Depuis l'entretien de la chaudière (Fin Janvier 24) et cela le jour même, quand la chaudière se met en route, le témoin du bruleur se met en vert, il y a la flamme durant quelques secondes.
Ensuite le temoin clignote +- 15 fois en rouge (on ne voit plus la flamme, ni ne l'"entend") et de lui même ensuite la flamme revient et le témoin repasse en vert. et ne se met plus en rouge jusqu'à ce que la température de la chaudière demandée est atteinte.
Lors de la demande suivante, le même cycle se reproduit. Et celui depuis fin janvier.
Si imaginons, je mets en route, le cycle (vert-rouge-vert) se fait. Je force ensuite l'arrêt en diminuant ma température cible de chaudière. J'attends quelques minutes et puis je remets une température de demande à la chaudière pour la remettre en demande. Le même cycle se produit (vert-rouge-vert)-> La flamme se "perd" et puis revient.
Comme si l'amorce avait du mal au début de prendre le flux de mazout...
Je ne dois donc JAMAIS appuyer sur le bouton.
Lorsque je met les fexibles dans un bidon de Mazout (Mazout pour chauffage mobile et donc pas le même que celui dans ma cuve), là pas de souci (je vois juste de temps en teps la lumière verte s'éteindre à peine une seconde pour revenir) mais le truc étrange c'est que l'orifice d'aération de la cheminée en inox tremble TRES fort et constamment.
Chose que si je fais avec les fexibles raccordés sur ma cuve, la vibration est transmise à l'orifice de cheminée au démarrage, puis quelques instant après et puis plus rien.
Avant entretient, je n'avais qu'une seule fois cette vibration entendue au démarrage. et puis plus JAMAIS.
Depuis entretien, la vibration est plus forte et plus longue (durant la première minute) à partir de la cuve et perpétuelle à partir du bidon de mazout. Tellement perpétuel que j'ai remis sur ma cuve plutôt que le Bidon...

Je ne sais donc pas si cela peut aider au diag...

 

Dernière édition: 8 Avril 2024

Tchotto

• 8 Avril 2024

• #17

Salut ! Cela devient un peu plus clair !!! Merci !! J'en déduis que ton brûleur qu'il soit raccordé à la citerne ou à un bidon ( 2 flexibles y plongés après avoir fermé la vanne tuyau succion /citerne avant le pot/filtre, ne tombe JAMAIS en sécurité mais effectue de lui même un second essai de lancement et parvient plus ou moins à tenir.
Donc, c'est ton BRÛLEUR qui a un problème et pas l'arrivée de mazout à priori ou fatal.
Ce brûleur n'est en plus pas facile à régler .
Demandes plus précises pour avancer :
-1) modèle exact de brûleur : BF110 +.......?...... avec ou sans préchauffage de ligne ?
-2) Idem chaudière et Puissance/dito : Rapido +...?.... + ...?...kW min~max.
-3) marque et type exact de gicleur : exemple : Danfoss 0,65/60° S ou 0,50/45 S ou 0,75/80°H, etc etc.... +
-4) a) photo nette de la tête de combustion, stp. i.e. brûleur déconnecté de la bride de la chaudière et son canon déposé . Vue de face sans canon de l'accrocheur de flamme et du gicleur et une vue de profil de cette ligne.
b) photo claire du brûleur sans son capot vue de l'arrière + vue latérale côté pompe. Lisibles.
c) photo arrière/chaudière avec sa buse de liaison/ chaudière <--> cheminée : hauteur cheminée = ..?..m.
-5) Pression pompe mazout = ...?...
-6) Résultats des tests de combustion de l'an passé et de la dernière intervention de ton technicien après ses réglages de janvier 2024 comme tu nous l'as annoncé !

Donc : % CO² + CO + O³ + Excès d'air Lambda, T°C fumées, tirage /dito et Rendement de combustion. 2023/2024 : similitudes et différences.
Ordre et méthode pour progresser.
Merci d'avance ! On te suit! Ciao.

 

W

wise3

• 8 Avril 2024

• #18

Bonsoir
Merci encore pour votre message constructif et super détaillé
Demain je mettrai copie de mon attestation de contrôle (première fois que je reçois cela en pdf) et donc pas mal d infos que vous demandez sont présentes.
Des photos du brûleur je vais avoir du mal car ne veut pas prendre le risque de démonter celui ci
Concernant le fait de mettre les flexible dns le bidon, une précision, le brûleur ne se met pas en sécurité. C est seulement quand les flexible sont raccordés à la cuve qu il se met en sécurité et effectue de lui même second lancement.
Demain je mets donc ce que je peux comme infos photos demandées.
Merci en tout cas pour votre temps

 

Tchotto

• 9 Avril 2024

• #19

Salut ! Ahhh bonnnn ! Il se met vraiment "en sécurité " lorsqu'il est raccordé à la citerne ! Et tombe quand même en panne après sa seconde " auto-relance " s'il y a hésitation à la première. Tu dois donc alors le réarmer manuellement ! C'est encore plus clair !
Il faut aussi être sûr que le filtre de la pompe a été bien nettoyé: je ne vais pas dire " à chaque entretien", mais cela dépend aussi de la propreté du filtre /pot avant brûleur !!!
Refile-nous donc les résultats des tests de combustion de ton gars. Tu devrais trouver aussi le type de gicleur employé ( ou un vieux qui traîne en chaufferie.)/ Merciiiii ! Ciao.

 

W

wise3

• 9 Avril 2024

• #20

Hello,

voici infos complémentaires.
Pour résumer, je ne dois JAMAIS réarmer manuellement.

Si Flexibles branchés au filtre et donc en liaison avec la cuve extérieur enterrée -> Toujours lors de la mise en route, voyant qui commence à clignoter rouge le temps de prendre le mazout j'imagine, puis voyant Vert avec flamme, puis on entend plus la flamme -> Voyant clignote rouge -> Puis tout seul voyant revient vert avec Flamme.

Si Flexibles plongés dans Bidon de Mazout -> Pas de souci de perte de flamme.

Concernant l'ouverture qui fait du bruit car vibration c'est ceci.


Ensuite voici partie du rapport fait lors de l'entretien pour répondre à une bonne partie de vos question.
Par la suite, il y a eu tentative de réglage du tech mais plus de rapport. Quoi qu'il en soit, avec ce rapport, le symptôme de Flamme qui disparait était présent.-> Tout porte à croire que c'est mon arrivée entre la cuve et le brûleur mais un paramètre de réglage ne ferait pas qu'il a plus de mal à tirer quand c'est loin? J'ai peine à croire que dès que l'entretient a été fait (Nettoyage chaudière, réglage bruleur et changement gigleur (on a essayé de remettre l'ancien aussi mais sans succès) et donc pas touché au filtre à mazout lors de cet entretien) le souci entre la cuve et le brûleur est arrivé comme par "miracle"

Si besoin d'autres explications, je suis là