Panne de brûleur.

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Bonjour à tous,

Je suis locataire d'un bâtiment d'habitation dont la chaudière au mazout s'est mise en panne le 30.11 dernier.
Le propriétaire est venu constater la panne de brûleur (d'après ses dires, la pompe) et a tenté de le remplacer par divers brûleurs de récupération qu'il possédait dans son garage.
Aucun n'a fonctionné correctement. Soit ils avaient des fuites, soit ils ne démarraient tout simplement pas.
Force a été pour lui de mettre la main au portefeuille (chose qu'il déteste plus que tout) et d'aller en acheter un neuf le 5.12.
J'ignore où il l'a trouvé, mais je suis certain que ce doit être le moins cher du marché. Bref, une fois changé, ce brûleur ne cessait de se mettre en sécurité et produisait une forte odeur de gaz de combustion.
Il a donc fini par faire appel à un de ses ami, sensément ancien chauffagiste, pour le régler. Le réglage à été effectué comme ils disent, "à l'ancienne", c'est à dire sans aucun appareil de mesure.
Depuis ce jour, le brûleur continue de se mettre en sécurité au minimum deux fois par 24h, mais ça peut aller jusqu'à 5 fois, et émet toujours des gaz de combustion dans les caves où est située la chaudière.
J'ai fait l'acquisition d'un détecteur de monoxyde de carbone et, si je laisse les portes des caves qui donnent vers l'extérieur fermées, j'ai pu constater la présence de CO aux étages de l'habitation (10/20PPM).
Depuis lors, je laisse donc les portes des caves ouvertes quand la chaudière est en fonction, histoire de pouvoir bénéficier un minimum du chauffage et de l'eau chaude sanitaire.
La nuit, bien entendu, le thermostat est coupé et les portes sont refermées.
Samedi prochain, l'ami "chauffagiste" revient pour tenter de régler le problème, mais j'ai également fait appel à la société qui vient chaque année faire l'entretien et délivre le certificat de conformité pour avoir l'avis d'un véritable professionnel en espérant que le propriétaire en supportera les frais, car je ne roule pas sur l'or en ce moment.
Cette société ne pourra passer que le 17 prochain.

Ceci étant posé, j'aurais aimé avoir l'avis de gens compétent avant samedi afin de pouvoir m'opposer intelligemment à leurs explications que j'estime farfelues.
Toutes les hypothèses éclairées sont donc les bienvenues.

Je me tiens à votre disposition pour d'éventuels compléments d'information.
Merci.

La chaudière est une ACV BNE 2.
L'ancien brûleur était un ACV BRM 31 (d'occasion déjà).
Le nouveau brûleur est un Domusa TEKNIK B. DOMESTIC D3.

Attention que si ca fonctionne après le passage de son ami, la facture éventuelle d'un société qui n'aurait pas été désignée par le propriétaire pourrait rester a votre charge, surtout s'il est près de ses sous.

Je m'en rends bien compte, mais c'est un risque que je dois prendre, car je ne peux pas rester dans l'expectative avec un système qui refoule des gaz.
Il me faut absolument un certificat de conformité émit par un pro, quoiqu'il advienne.

Les symptômes décrits : mises en sécurité multiples, odeurs de combustion, et détection de CO dans les volumes habités (10–20 ppm) indiquent une combustion instable et un refoulement des fumées, donc une non-conformité majeure de l’ensemble brûleur/chaudière/conduit.
Le brûleur Domusa D3, installé en remplacement du BRM 31, est probablement mal dimensionné ou mal appairé à l’ACV BNE 2 (plage de puissance, géométrie du foyer, gicleur, pression de pompe).
Le réglage “à l’aveugle” sans analyseur de combustion est inacceptable : aucune mise au point fiable n’est possible sans mesures O₂/CO₂, CO, T fumées, dépression et indice de suie.
La mise en sécurité récurrente traduit certainement un excès d’air ou défaut d’air primaire,un gicleur inadapté,une pression de pompe incorrecte,des turbulence inappropriée liée au mauvais modèle de brûleur,ou tirage insuffisant / refoulement.
Le CO ambiant prouve objectivement une étanchéité défaillante ou un tirage insuffisant, imposant une mise à l’arrêt jusqu’à intervention d’un professionnel équipé.

Sur le plan légal : le bailleur doit fournir un système de chauffage sûr et conforme, et les interventions doivent être effectuées par un technicien agréé avec certificat de combustion.
Il est completement inconscient car en cas d'accident sa reponsabilité a la fois civile et pénale sont engagées en fonction de la gravité de l'accident, le CO ce n'est vraiment pas a prendre a la légère , c'est mortel !!!

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Merci pour votre retour.

Je viens d'envoyer un mail, à la fois chez ACV et Domusa leur demandant une confirmation ou infirmation de compatibilité.
J'ai vérifié les plages de puissance et elles concordent, mais pour le reste...

Salut ! Tout brûleur passe sur une ACV BN.
On ne nouus dîîîîît pâââs touuuut! :
-1) Puissance chaudière +
-2) Marque, type et angle de pulvérisation du gicleur.
-3) Pression pompe/mazout.
-4) Dégagement/cheminée à contrôler.
-5) Apport d'air primaire en chaufferie garanti ?
-6) Comportement du brûleur:
-a) démarrage normal au premier coup ?
-b) sans retard ou avec retard et fumée ?
-c) une fois qu'il brûle, tient-il le coup ou tousse-t-il ?

Ah ouiii, tu nous dis qu'il tombe en sécurité de manière aléatoire jusqu'à 5x/jour.
Mais tombe-t-il en sécurité devant toi quand tu déverrouilles la sécurité/ relais?

-7) Marque et type de l'ancien brûleur ? Son gicleur ? Et résultat du dernier réglage de combustion de ce "vieux brûleur" ?

Rappel: 2 accessoires indispensables au contrôle d'un brûleur/ mazout qui sont souvent négligés par les " pros " : le manomètre de pression/mazout et le vacuomètre. !! Ils sont même souvent abîmés par un mauvais usage !!
A-t-on au moins contrôlé le niveau de mazout dans la citerne qui peut contenir combien de litres ? Un plein n'a pas été fait quelques temps avant la première panne ?
Merci d'avance ! On te suit ! Ciao.

Bonjour Tchotto,

Je vais essayer de répondre à tes questions, mais je ne les comprends pas toutes.

Tout d'abord, la réponse de Domusa à laquelle, en tant que profane, je ne comprends pas grand chose.



Concernant tes questions :

1. J'ignore ce qu'est la puissance chaudière +
2. Je sais que l'ami en question a changé celui d'origine du Domusa, mais je ne connais pas ses spécificités.
Il faudrait que je démonte le brûleur, mais je ne m'en sent pas capable. Il repasse demain, je le saurai alors.
3. Aucune idée, et je ne pense pas que l'ami le sache.
4. La cheminée a été ramonée récemment.
5. Je ne sais pas si c'est ce dont tu parles, mais dans ces caves j'ai une entrée d'air basse et une haute.
6a. D'après les dires de l'ami, démarrage normal, mais un peu brutal.
6b. Je ne sais pas estimer un retard. On entend la pompe, la diode de préchauffage clignote un certain temps, puis le brûleur démarre juste après un clic. Je ne vois pas de fumée (il y en a eu au début), mais l'odeur de gaz de combustion est présente dés après le démarrage. Si je laissais les portes fermées, peut-être y aurait-il accumulation de fumées.
6c. Parfois il démarre net, parfois il démarre, puis se remet en quelques secondes en préchauffage et redémarre de lui-même ensuite. Il ne semble pas "tousser".

"Mais tombe-t-il en sécurité devant toi quand tu déverrouilles la sécurité/ relais ?"

Je ne suis pas certain de comprendre ta question.
Lorsqu'il est en sécurité, le brûleur affiche une LED rouge permanente, donc, d'après la notice, "Défaut, alarme".

- Après un premier appui prolongé, la LED clignote jaune une fois, puis passe en clignotement rouge 2x intermittent, ce qui signifie possiblement, toujours d'après la notice :

"Pas de formation de flamme à la fin de TSA.
- Défaut ou encrassement vannes de combustible
- Sonde de flamme défectueuse ou encrassée
- Mauvais réglage de brûleur, pas de combustible
- Dispositif d'allumage défectueux"

- Après un second appui prolongé, elle clignote jaune une fois et passe en faible clignotement rouge -> "Diagnostic d'interface".

- Après un dernier appui court, il se met en préchauffage et redémarre.

C'est la seule séquence qui permet de le redémarrer.

Si tu voulais savoir si il s'était déjà mis en sécurité devant mes yeux, la réponse est non. Je ne peux pas passer ma vie dans une cave à attendre un événement qui n'arrivera peut-être qu'une fois par 24 heures.

7. L'ancien brûleur était un ACV BRM 31. J'ignore quel gicleur il avait. Le rapport date du 25.01.2025


Indice de fumée max.
- Perf. minimales : 1
- Puis. nominale 1

t° gaz comb. max.
- Perf. minimales : -
- Puis. nominale : 157.3

Teneur en CO2 min. (%)
- Perf. minimales : 12
- Puis. nominale 12

Teneur en O2 max. (%)
- Perf. minimales : 4.4
- Puis. nominale 4.4

Teneur en CO max. (mg/kWh)
- Perf. minimales : 155
- Puis. nominale 130.1

Rendement comb. min. (%)
- Perf. minimales : 90
- Puis. nominale 91

J'ignore totalement ce que sont les le manomètre de pression/mazout et le vacuomètre.

La cuve est une 2500 litres remplie à 2000 au début du printemps dernier, il reste 1500 litres dedans.
Le filtre vient d'être changé, il est neuf.

Merci pour ton analyse.

salut ! Merci pour tous ces détails techniques demandés.

On parle de "mise en sécurité du brûleur/relais " lorsque pour le redémarrer, tu dois déverrouiller son relais dont le témoin rouge normalement est allumé pour t'indiquer qu'il s'est verrouillé et mis en sécurité.

Les différents jeux de clignotement de leds permettent d'indiquer à quel moment du programme le défaut s'est présenté.
Cela facilite le travail du dépanneur qui doit toujours faire appel à sa maîtrise du matos et à son expérience pour mettre le doigt sur la vraie cause.

Avant de prendre le taureau par les cornes et "par dépit " pour carrément remplacer tout un brûleur, il y a lieu de procéder à la recherche de la cause de cette panne en procédant avec méthode et logique.

Et pour cela, le recours aux deux manomètres précités est indispensable.
Cherche "pressiomètre " et " vacuomètre " pour brûleur sur le Net ! Tu en comprendras l'usage.

Une vidéo, telle que celle-ci, -> ICI <- prise au hasard du Net, te parlera mieux ! Que tu doubleras des indications de l'IA dans tes recherches.

Si les fumées sont âcres et picotent au nez ( excès d'air primaire), raison de plus pour que s'impose un réglage affiné et contrôlé aux instruments du brûleur comme cela s'impose d'ailleurs TOUJOURS même si le "pro " aura réglé " au nez " la bonne combustion du brûleur à 90% ! A chacun son métier!

Sur un brûleur ACV BRM... , le choix du gicleur est aussi important et une fois le bon trouvé, on s'y tient ! L'expérience du " pro " trouve ici aussi son importance!
Idem en automobile: on ne met pas n'importe quel injecteur ou bougie sur un moteur donné !

La chaudière ACV BN est encore munie d'un volet permettant d'observer la qualité de la flamme : le pro ne peut se tromper comme cela pourrait lui arriver sur une chaudière ne permettant pas cette visualisation directe mais limite l'approche seulement aux instruments !

On ne peut que t'inviter à trouver le gars qui viendra régler ton brûleur aux instruments après avoir contrôlé la chaudière ( chicane présentent et brique en bon état ( si présente) la buse de liaison et la cheminée en plus de la ligne d'alimentation mazout " citerne ~ filtre ~ brûleur " prise d'air, clapet de pied non encrassé et pas bloqué, etc etc...

Un métier, quoi ! Bonne patience. Ciao.

Merci,

Je vais voir ce que va donner l'intervention de "l'ami" de demain et, quel que soit le résultat, je ferai repasser derrière un pro, il me faut absolument un certificat de conformité.

Pouvez-vous me dire si la pression de la pompe dépend du brûleur ou de la chaudière ?
Autrement dit, faut-il l'adapter à la chaudière ?

Merci.

Rascar Capac a dit:

Pouvez-vous me dire si la pression de la pompe dépend du brûleur ou de la chaudière ?
Autrement dit, faut-il l'adapter à la chaudière ?

Merci.

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On adapte le gicleur à la chaudiere et non la pression de pompe.
Maintenant, lors d’un remplacement de brûleur, on le règle avec un appareil électronique et non à l’œil.

https://www.fioulmarket.fr/astuces-conseils/chaudiere-fioul/fonctionnement/comment-reamorcer-une-chaudiere-au-fioul#:~:text=Un manque de fioul dans,automatique pour protéger le système.@Rascar Capac

sur ce site, j y vois des explications intéressantes

Je pense au filtre encrassé ce qui peut amener à ce que le brûleur se mette en sécurité
Je n ai pas ce genre de chaudiere à mazout mais ce que j ai déjà retenu c est qu il y a bcp plus de crasses (mazout) qui encrassent le système ( air se met dans circuit) comparé à une chaudiere gaz.

Sur le lien, y a plusieurs choses sous forme de questions jetez - y un oeil. C est intéressant de savoir quelles pièces engendrent le fonctionnement d une autre.
Mais c est clair qu à un moment donné, un chauffagiste spécialisé doit passer ( le CO est un ennemi silencieux) et le dispositif acheté face à lui est un acte réfléchi de votre part !

Cela ne coûte pas grand chose face à une vie de famille perdue.

Bjr, je suis profane en la matière et quelques interrogations me viennent en tête :

1 Pourquoi le propriétaire du bien ne fait pas venir directement un chauffagiste pro, être près de ses sous n'excuse en rien ses obligations.

2 Prenez contact avec votre assurance habitation qui a un service juridique et voyez ce qu'ils peuvent faire pour ce cas précis.

3 Même si vous même qui êtes locataire devez mettre la main à la poche et dans un esprit d'urgence d'insalubrité et dangerosité, dioxyde de carbone remontant dans la maison + éventuel risque d'incendie, contactez vous même un chauffagiste pro connaissant ce type de chaudière pour qu'il fasse une expertise et devis de ce qu'il faudrait faire pour mettre en règle la chaudière, ça va vous coûter +- 100-150€ mais vous saurez réellement de quoi il en est.

4 Vous avez une obligation d'entretien annuel en tant que locataire, avez-vous procédé à ceux-ci pour être dans votre bon droit ?

Bonne journée.

J avais retenu ceci d un sujet évoqué à l'époque sur le forum d une personne ayant soucis ,et ceci avait été mis sur le tapis :

----- > Oui, il est recommandé d'éteindre votre chaudière pendant le remplissage du réservoir et de la laisser éteinte pendant une courte période ( jusqu'à 30 minutes) après le remplissage. Cela permettra d'éviter que les sédiments qui se sont déposés au fond du réservoir ne soient remis en suspension et aspirés dans la conduite de combustible.<------

Nb explication piquée sur un site web.

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Bonjour à tous,

Voilà, hier le "pote" est revenu dans l'intention de revoir la ligne depuis la cuve jusqu'au gicleur.
Pour rappel, le propriétaire avait testé toute une série de vieux brûleurs de récupération avant de, la mort dans l'âme, en acheter un neuf.
Dans la foulée, il avait même poussé la folie à l'extrême en achetant également un filtre à mazout flambant neuf.
Il a donc installé le tout le 5 dernier et, depuis ce jour, la chaudière se mettait en sécurité de 1 à 5 fois par 24 heures.
En vérifiant la ligne, ne s'est-on pas aperçu que le filtre n'était pas en double conduite, mais en simple ? Si.
Le pote a eu l'idée de vérifier car on voyait clairement un coup de bélier dans le flexible de retour à chaque démarrage.
Du coup, échange de filtre et, miracle, elle est en fonction depuis hier midi. Sans panne.
Pour l'odeur, ils disent que ce sont les imbrûlés accumulés avec les disfonctionnements qui fument, mais que ça va disparaître.
Je demande à voir.

On est bien content, mais j'ai maintenu mon rdv avec le chauffagiste agréé pour mercredi, je veux absolument faire vérifier et mesurer l'installation par un pro.

Et vous savez quoi ? Il me l'a déconseillé. "Ce sont des menteurs et des voleurs", m'a-t-il dit, "Tu vas payer trop cher pour rien".
Lui qui a un garage rempli de matériel volé à son boulot depuis 30 ans... On en pleurerait.

Salut ! Tout est bien qui finit bien ! Evidemment, que si tu nous avais dit que l'alimentation brûleur avait été changé d'un système de deux tuyaux à un tuyau, on t'aurait dit immédiatement que cela ne pouvait pas fonctionner sans intervention ! Bon confort ! Ciao.

Rascar Capac a dit:

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Bonjour à tous,

Voilà, hier le "pote" est revenu dans l'intention de revoir la ligne depuis la cuve jusqu'au gicleur.
Pour rappel, le propriétaire avait testé toute une série de vieux brûleurs de récupération avant de, la mort dans l'âme, en acheter un neuf.
Dans la foulée, il avait même poussé la folie à l'extrême en achetant également un filtre à mazout flambant neuf.
Il a donc installé le tout le 5 dernier et, depuis ce jour, la chaudière se mettait en sécurité de 1 à 5 fois par 24 heures.
En vérifiant la ligne, ne s'est-on pas aperçu que le filtre n'était pas en double conduite, mais en simple ? Si.
Le pote a eu l'idée de vérifier car on voyait clairement un coup de bélier dans le flexible de retour à chaque démarrage.
Du coup, échange de filtre et, miracle, elle est en fonction depuis hier midi. Sans panne.
Pour l'odeur, ils disent que ce sont les imbrûlés accumulés avec les disfonctionnements qui fument, mais que ça va disparaître.
Je demande à voir.

On est bien content, mais j'ai maintenu mon rdv avec le chauffagiste agréé pour mercredi, je veux absolument faire vérifier et mesurer l'installation par un pro.

Et vous savez quoi ? Il me l'a déconseillé. "Ce sont des menteurs et des voleurs", m'a-t-il dit, "Tu vas payer trop cher pour rien".
Lui qui a un garage rempli de matériel volé à son boulot depuis 30 ans... On en pleurerait.

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Bjr, bne nouvelle, je suis curieux du retour infos mesures et vérif expertise, en espérant bien sûr que tout soit OK.

Bne jrnée.

Bon, ben, je me suis réjoui trop vite, elle est de nouveau passée en sécurité cette après-midi...

Rascar Capac a dit:

Bon, ben, je me suis réjoui trop vite, elle est de nouveau passée en sécurité cette après-midi...

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Salut ! Comme il fait doux, tu pourrais tremper les 2 flexibles /mazout dans un bidon de 15 ou 20 de mazout et voir son comportement sur 24h sans problème.
Ah ouii, sur l'étiquette jointe en photo hélas un peu floue, on lit que la Puissance de la chaudière se situe entre 30 et 40kW.

On devine que le nouveau brûleur est muni d'une ligne à réchauffeur de mazout.
Il est temps d'user des manomètres et appareil Testo ou identique pour contrôler la ligne mazout, la pression et affiner le réglage de ce brûleur !

Dire autre chose relèverait du vogelpic ou d'une liste de mise en sécurité/défaut plus longue qu'une feuille A4 !
Il faut d'abord bien régler le brûleur aux instruments. Nous on n'est pas devant ! On te suit ! Ciao.