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Fixation pour objets lourds dans un bloc creux

  • #21
Des muralieres se fixent avec des tiges filetées encrées chimiquement.
 
  • #22
Une muralière qui va supporter des solives de 7m, avec des vis turbo , des chevilles a frapper, dans 3 petits cm de mauvais béton de parpaings ?
C'est une blague ?

S'il y'a accès derrière, des tiges filetées de 14 ou 16 a travers tout, grosses rondelles ou plat d'acier de 5 mm percé maison.

Si pas accès des chevilles métalliques a expansion en calculant bien que le cone soit a fleur de la paroi et de toutes façons deux colonnes plaquées au mur.
 
  • #23
Des muralieres se fixent avec des tiges filetées encrées chimiquement.
Justement puisque c’est des blocs creux, je ne vois pas l’intérêt du scellement chimique puisqu’il n’y a qu’une alvéole
Une muralière qui va supporter des solives de 7m, avec des vis turbo , des chevilles a frapper, dans 3 petits cm de béton ?
De 8 ou 10 mm?

S'il y'a accès derrière, des tiges filetées de 14 ou 16 a travers tout.
Sinon des chevilles métalliques a expansion en calculant bien que le cone soit a fleur de la paroi et j'ajoute de toutes façons deux colonnes plaquées au mur.

Pas d’accès derrière, c’est la façade… il n’y a qu’une rangée de bloc et une seule alvéole… ou alors je dois calculer et tout mettre au milieu des blocs et/ou dans les joints…
 
  • #24
tout mettre au milieu des blocs et/ou dans les joints…


Au milieu, pour ne pas casser, fendre la paroi il faut être fort.
Les joints c'est du mortier, ça s'effrite.
Les vis c'est quoi du 8, du 10?

Dans tous les cas, pour un plancher je rajoute deux colonnes.

Si c'est pour moi ,je ne mets pas de muralière et je scelle les solives
 
  • #25
Avec des tamis d'une profondeur adéquate je doute que cela bouge ... en tout cas, je ne comprend pas ta peur pour cette technique et que tu soit si à l'aise à l'idée de fixer ta muraliere avec des vis turbo !:p

Il y a également des vis à beton qui pourraient être adaptées (à vérifier auprès de pros)
 
  • #26
Au milieu, pour ne pas casser, fendre la paroi il faut être fort.
Les joints c'est du mortier, ça s'effrite.
Les vis c'est quoi du 8, du 10?

Dans tous les cas, pour un plancher je rajoute deux colonnes.

Si c'est pour moi ,je ne mets pas de muralière et je scelle les solives

Je rejoins l'idée, c'est l'idéal ! Un trait de niveau et un coup de disqueuse pour former les ouvertures. Idéalement sur le dessus d'une rangée de bloc pour avoir une belle assise.
 
  • #27
Au milieu, pour ne pas casser, fendre la paroi il faut être fort.
Les joints c'est du mortier, ça s'effrite.
Les vis c'est quoi du 8, du 10?

Dans tous les cas, pour un plancher je rajoute deux colonnes.

Si c'est pour moi ,je ne mets pas de muralière et je scelle les solives

Les murs ont été montés et nous n’avons pas pensé à aménager cet espace de stockage avant. Je n’ai encor rien acheté ni solives, ni sabots, ni fixation.

Je sais juste que je vais utiliser une section de 100x300.
Je rejoins l'idée, c'est l'idéal ! Un trait de niveau et un coup de disqueuse pour former les ouvertures. Idéalement sur le dessus d'une rangée de bloc pour avoir une belle assise.

Je pourrais éventuellement demander aux maçons qui travaillent sur une autre partie de la maison en effet…
 
  • #28
IMG_1413.jpeg
 
  • #29
pourrais éventuellement demander aux maçons qui travaillent sur une autre partie de la maison en effet

Ça serait l'idéal.


Il faut bitumer, goudronner le bout et la partie qui sera en contact avec le ciment.
Pas plus.
 
  • #31
C’est quand même un sacré boulot… que notre architecte n’avait pas prévu, encore une fois.
Dans tout les cas, je suis obligé d’y faire une structure pour tenir la porte de garage et ce n’était pas dans les plans.
 
  • #32
C’est quand même un sacré boulot… que notre architecte n’avait pas prévu, encore une fois.

Oui, mais tu es tranquille.
Quoique disquer et casser le creux c'est pas 5min par pièce

Ensuite niveler avec des bout de décombres bien plats (carrelages), que je préfère au beton cisaillant des blocs disqués cassés, ça ne te prends pas plus de temps que de placer la muralière, faire des calculs savants pour tomber exactement dans les parois centrales en forant a travers une dizaine de cm dans du bois, pour ensuite tenir dans une cheville une vis de 14 cm dans 3 cm...
Et le scellement: projeter du mortier au fond, pousser et vibrer la solive, remplir les côtés ne prends pas plus de temps que poser des sabots.
Et ça, ça ne bougera jamais


Sinon, tu places deux , ou trois poutres en fonction de la portée, plaquées au mur , sur un socle, en guise de colonnes de la muralière.
 
  • #33
On a une réunion de chantier début de semaine, je vais aborder ce point et voir ce qui est le mieux à faire…

merci pour vos retours avisés
 
  • #34
Après discussion avec l’architecte et le chef de chantier, ceux-ci me conseillent deux solutions.

soit comme discuté plus haut, deux muralières 10x30 soutenues dans les blocs creux par du scellement chimique et des solives 10x30 en perpendiculaires. D’après eux, ça tiendra… je reste sceptique.

soit disquer dans les blocs, mettre une ou deux (à calculer) solives 10x30 à travers du garage et des solives de plus petite section (car moins de portée) découpées avec encoches pour venir se poser sur ces deux solives et sur le linteau au dessus de la porte de garage. Voir ci dessous.

Untitled.png


La seconde solution me semble la plus facile mais j’ai des doutes sur la tenues en coupant des bouts pour les poser.

Que pensez vous des deux solutions proposées?

Merci
 
  • #35
On pourrait aussi les poser sur le mur ( à gauche) et sur des sabots métalliques au niveau de la poutre.
Quant à la poutre ( 7 mètres quand même) voir s'il ne serait pas préférable de se diriger vers un lamellé-collé.
A voir avec l'architecte + prix des deux propositions.
 
  • #36
On pourrait aussi les poser sur le mur ( à gauche) et sur des sabots métalliques au niveau de la poutre.
Quant à la poutre ( 7 mètres quand même) voir s'il ne serait pas préférable de se diriger vers un lamellé-collé.
A voir avec l'architecte + prix des deux propositions.

Je suis obligé de faire des entailles pour le linteau de gauche car le toit va arriver à ras du linteau et donc l’espace y est limité. L’architecte n’était pas en mesure de me donner les sections et m a demandé d’en parler à mon couvreur
 
  • #37
Au milieu, pour ne pas casser, fendre la paroi il faut être fort.
Les joints c'est du mortier, ça s'effrite.
Les vis c'est quoi du 8, du 10?

Dans tous les cas, pour un plancher je rajoute deux colonnes.

Si c'est pour moi ,je ne mets pas de muralière et je scelle les solives

les turbos c'est généralement du 7.5mm x 92mm / 102mm / 112mm / ...
7m il y a peut-être moyen de bricoler un support vers le plafond à mi-parcours ?
 
  • #38
C’est quand même un sacré boulot… que notre architecte n’avait pas prévu, encore une fois.
Dans tout les cas, je suis obligé d’y faire une structure pour tenir la porte de garage et ce n’était pas dans les plans.

la fameuse porte sectionnelle à lévitation :)
 
  • #39
Je vais en discuter avec mon couvreur…
Merci à tous
 
  • #40
turbos c'est généralement du 7.5mm x 92mm / 102mm / 112mm / ...
Beh oui, et elles doivent traverser 10cm de bois (compressible) d'abord... plus la rondelle.
Soit 140.
En latéral, avec juste 3 cm de parois et un levier de 10 cm , d7 bois qui parfois sera bien plaqué parfois lâche en fonction du temps?

Je ne comprends pas pourquoi il ne veulent pas placer deux verticales pour soutenir la muralière, en plus des fixations.
Il ne faut même pas qu'elles soient de même section.
70x70 ça le ferait et on perd juste 7 cm.

Qu'ils n'aient pas envie de disquer, et de travailler comme on faisait (poux, goudrin, sceller en étant de niveau..), c'est "normal" a l'heure actuelle, mais plaquer deux bouts de bois sur un socle c'est a leur portée .
 

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